Επιστροφή στο Forum : Map Providers - Οι συνεργασίες και το μέλλον
Το υψηλό κόστος συλλογής, είναι στις αστικές περιοχές. Η Navteq (όπως και άλλοι Map providers) δεν έχει επικαιροποιήσει τα δεδομένα που έχει αγοράσει από διάφορους τοπικούς map providers στις αστικές περιοχές στο δευτερεύων οδικό δίκτυο (το 80% του οδικού δικτύου). Αν σημειωθεί ότι έχει ξεκινήσει να αγοράζει δεδομένα από το 2000 που ήταν και πολύ παλαιότερης παραγωγής, καταλαβαίνεται την έλλειψη επικαιροποίησης.
Γιατί όμως αυτό το πρόβλημα επικαιροποίησης δεν είναι άμεσα ορατό?
Αυτό συμβαίνει γιατί σε μία δρομολόγηση από το Α στο Β θα χρησιμοποιηθεί από λίγο έως καθόλου το δευτερεύων οδικό δίκτυο (αυτό που αποκαλούμε «στενά»). Όμως έστω και σε ποσοστό χρήσης 5% ανά δρομολόγηση υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες (πάνω από 40%) να υπάρξει λάθος.
Αυτά τα λάθη δε διορθώνονται με bug reports. Ακόμη κι αν θα μπορούσε να συμβεί αυτό θα έπρεπε να προηγηθούν πωλήσεις 2-3 ετών για να υπάρξει ικανοποιητικός αριθμός χρηστών. Για να καταλάβετε λίγο τη διαφορά αρκεί να σκεφτείτε ότι σήμερα χρησιμοποιούν το χάρτη της geointelligence μέσω του mio, Destinator, ginius, πάνω από 300.000 χρήστες. Επίσης οι ίδιοι χάρτες χρησιμοποιούνται από πολλές εταιρίες στην Ελλάδα μέσω διαφόρων προϊόντων και τέλος έστω και (προς το παρόν) με λίγο πιο παλιά έκδοση μέσω ΤΑ στην Ευρώπη και στον υπόλοιπο κόσμο και στο google maps.
EDIT: Η συζήτηση μεταφέρθηκε εδώ αφού προέκυψε σε άλλο (http://www.navimania.gr/showthread.php?t=17278&page=11) άσχετο θέμα.
@gnoul: Αυτό που κρατάω από αυτό που είπες είναι πως δε μπορεί να δώσει τον χάρτη που έχει τώρα η navteq γιατί θα κάνει πισογύρισμα. Δε νομίζω οι χρήστες να το δεχτούν αυτό. Μέχρι λοιπόν να φτάσει στα επίπεδα τουλάχιστον του 2008.Q4 ο χάρτης της navteq, δε μπορεί σίγουρα να συνεργαστεί με την MLS. Εγώ κάπως έτσι το βλέπω..
Α, και το map report γινόταν πάντα στην NGi και όχι στην MLS.
Σύμφωνα με όσα παραπάνω γράφτηκαν, φαντάζει σαν μονόδρομος η συνέχιση της συνεργασίας MLS - Gi. Πιστεύω μονόδρομοι δεν υπάρχουν, παρά μόνο εμπορικές συνεργασίες που περιλαμβάνουν και άλλα δεδομένα, εκτός της ποιότητας ενός προϊόντος και αυτό είναι αμφίπλευρο.
Το βέβαιο είναι πως μέχρι πρότινος οι πωλήσεις έδειχναν πως ο συνδυασμός Destinator - Gi είναι αχτύπητος (εμπορικά). Ο χρόνος όμως περνά, προϊόντα κυκλοφορούν πολλά πλέον και ο καθένας υποστηρίζει το δικό του προϊόν τονίζοντας και διαφημίζοντας τα υπέρ του. Νομίζω πως όσο κι αν προσπαθούμε εδώ να αναλύσουμε, να φιλοσοφήσουμε, να προβλέψουμε και να κρίνουμε κάθε εταιρία του χώρου και τη συμπεριφορά της, τελικός κριτής είναι ο καταναλωτής και οι πωλήσεις.
Ας μην ξεχνάμε πως ότι πουλάει περισσότερο, δεν είναι πάντα το καλύτερο ποιοτικά. Εμείς όλοι πρέπει να ενδιαφερόμαστε λιγότερο για τις συνεργασίες, τις φήμες και τα θα, και περισσότερο με τα προϊόντα που υπάρχουν στα ράφια των καταστημάτων. Αυτά πρέπει να κρίνουμε.
μη ξεχνατε οτι υπαρχει ηδη χαρτης ελλαδος ναβτεκ για destinator. αν καποιος το παρει απο ευρωπη αυτο το χαρτη θα εχει.
chris_de_ze
03-09-09, 17:16
Αυτός ο (ελληνικός) χάρτης είναι ίδιος με αυτον που υπάρχει στα navigon?
Από όσα έχω δει, όχι.
Μιλάω για τον MapBuildID=3184 Greece Version 2008.Q4.6709 - map of NAVTEQ.
Προσωπική εκτίμηση με επιφυλάξεις: Στα επίπεδα που ήταν η Gi στα τέλη του 2007.
chris_de_ze
03-09-09, 18:06
Τουλάχιστον στο Navigon 2110 που έχω (εδώ και 1.5 μήνες), έχει προβληματάκια ο ελληνικός Q2.2009 χάρτης (όμως στην Ιταλία συμπεριφέρθηκε πολύ καλά).
Κατ' αρχήν την οδό (Ορέστη Μακρή) που μένω στο Χαλάνδρι δεν την έχει!!!!
Δεν έχει και την οδό (Ονείρων) που μένει παιδικός φίλος και συνάδελφος στη Νέα Ερυθραία!
Το προηγούμενο Σάββατο, μέσα στην πόλη της Κυπαρισσίας, με έβγαζε σε κάτι αδιέξοδα!
Λίγο το έχω χρησιμοποιήσει. Συνήθως κινούμαι με GD την ημέρα και destinator τη νύχτα (ευνόητοι οι λόγοι)!
Tα είπαμε μην τα ξαναλέμε οι χάρτες NAVTEQ και TELEATLAS στην Ευρώπη παλεύουν σε περίπου ίδια επίπεδα! Είναι και οι δύο καλοί! Σε άλλες περιοχές έχει πλεονεκτήματα ο ένας σε άλλες ο άλλος!
Σημασία έχει ότι και με τους δύο μπορείς να πλοηγηθείς!
Ο χάρτης Navteq στην Ελλάδα θέλει δουλειά!
Μην αναφέρουμε τις προσωπικές μας εμπειρίες εδώ μέσα, εγώ θα ήθελα αρκετές σελίδες post!
Όποιος θέλει και του αρέσει το λογισμικό και οι συσκευές NAVIGON ας κάνει κάποιο Report όπως περιγράφεται εδώ (http://www.navimania.gr/showthread.php?t=17469) και να ρίξει ένα κράξιμο εδώ (http://www.navimania.gr/showthread.php?t=17375).
Αυτά!
Το υψηλό κόστος συλλογής, είναι στις αστικές περιοχές. Η Navteq (όπως και άλλοι Map providers) δεν έχει επικαιροποιήσει τα δεδομένα που έχει αγοράσει από διάφορους τοπικούς map providers στις αστικές περιοχές στο δευτερεύων οδικό δίκτυο (το 80% του οδικού δικτύου). Αν σημειωθεί ότι έχει ξεκινήσει να αγοράζει δεδομένα από το 2000 που ήταν και πολύ παλαιότερης παραγωγής, καταλαβαίνεται την έλλειψη επικαιροποίησης.
Γιατί όμως αυτό το πρόβλημα επικαιροποίησης δεν είναι άμεσα ορατό?
Αυτό συμβαίνει γιατί σε μία δρομολόγηση από το Α στο Β θα χρησιμοποιηθεί από λίγο έως καθόλου το δευτερεύων οδικό δίκτυο (αυτό που αποκαλούμε «στενά»). Όμως έστω και σε ποσοστό χρήσης 5% ανά δρομολόγηση υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες (πάνω από 40%) να υπάρξει λάθος.
Αυτά τα λάθη δε διορθώνονται με bug reports. Ακόμη κι αν θα μπορούσε να συμβεί αυτό θα έπρεπε να προηγηθούν πωλήσεις 2-3 ετών για να υπάρξει ικανοποιητικός αριθμός χρηστών. Για να καταλάβετε λίγο τη διαφορά αρκεί να σκεφτείτε ότι σήμερα χρησιμοποιούν το χάρτη της geointelligence μέσω του mio, Destinator, ginius, πάνω από 300.000 χρήστες. Επίσης οι ίδιοι χάρτες χρησιμοποιούνται από πολλές εταιρίες στην Ελλάδα μέσω διαφόρων προϊόντων και τέλος έστω και (προς το παρόν) με λίγο πιο παλιά έκδοση μέσω ΤΑ στην Ευρώπη και στον υπόλοιπο κόσμο και στο google maps.
Εγω σαν χρήστης καλύφτηκα απο τα λεγόμενα σου. Αυτος που διαβάζει και δεν κοιτά το κείμενο μόνο... η αλλιώς.. αλλα καταλαβαίνει ανάλογα με το καημό του και το προβλήματα του. Τελοιο χ<ρτη δεν εχει κανενας. Αλλος εχει ατέλειες εκει και αλλος παραπερα. Ακομα μεν και ο αλλος μπορει να εχει ποιο παραπέρα . blink1
Γενικός οι χάρτες ειναι απο 1 χρονο μεχρι 6 μήνες παλιοί και οι εταιρίες που τους πουλάνε στις εταιρίες πλοηγησης λογισμικών τις βαφτίζουν οπως θέλουν. what1
Μην μου πεις ότι η εδώ ελληνικές δεν το κάνουν γιατί θα αρχίζω να γαβγίζω (πλάκα φυσικά κανω) grin1
Συνήθως οι καινούργιοι χρήστες λογισμικών πλοήγησης ειναι οι απογοητευμένοι ενω οι ποιο έμπυροι αναμένουν υπομονητικά. innocent1
[quote=chris_de_ze;203945]Κατ' αρχήν την οδό (Ορέστη Μακρή) που μένω στο Χαλάνδρι δεν την έχει!!!!
Δεν έχει και την οδό (Ονείρων) που μένει παιδικός φίλος και συνάδελφος στη Νέα Ερυθραία!
Εδω δεν ειχε εμενα στην Γερμανια θέλεις να είχε που μένει παιδικός φίλοςgrin1
Το προηγούμενο Σάββατο, μέσα στην πόλη της Κυπαρισσίας, με έβγαζε σε κάτι αδιέξοδα!
Έμενα σήμερα ο Q3 ήθελε να με φέρνει γύρω γύρω άλλα δεν τσίμπησα διοτι τον ξεγέλασα. tongue11
πήγα αριστερά αντί για δεξιά στον δρόμο και σε 3 δεύτερα επαναπροσδιορισμού συμφώνησε και αυτός μαζί μου!! hysterical1
Το υψηλό κόστος συλλογής, είναι στις αστικές περιοχές. Η Navteq (όπως και άλλοι Map providers) δεν έχει επικαιροποιήσει τα δεδομένα που έχει αγοράσει από διάφορους τοπικούς map providers στις αστικές περιοχές στο δευτερεύων οδικό δίκτυο (το 80% του οδικού δικτύου). Αν σημειωθεί ότι έχει ξεκινήσει να αγοράζει δεδομένα από το 2000 που ήταν και πολύ παλαιότερης παραγωγής, καταλαβαίνεται την έλλειψη επικαιροποίησης.
Γιατί όμως αυτό το πρόβλημα επικαιροποίησης δεν είναι άμεσα ορατό?
Αυτό συμβαίνει γιατί σε μία δρομολόγηση από το Α στο Β θα χρησιμοποιηθεί από λίγο έως καθόλου το δευτερεύων οδικό δίκτυο (αυτό που αποκαλούμε «στενά»). Όμως έστω και σε ποσοστό χρήσης 5% ανά δρομολόγηση υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες (πάνω από 40%) να υπάρξει λάθος.
Αυτά τα λάθη δε διορθώνονται με bug reports. Ακόμη κι αν θα μπορούσε να συμβεί αυτό θα έπρεπε να προηγηθούν πωλήσεις 2-3 ετών για να υπάρξει ικανοποιητικός αριθμός χρηστών. Για να καταλάβετε λίγο τη διαφορά αρκεί να σκεφτείτε ότι σήμερα χρησιμοποιούν το χάρτη της geointelligence μέσω του mio, Destinator, ginius, πάνω από 300.000 χρήστες. Επίσης οι ίδιοι χάρτες χρησιμοποιούνται από πολλές εταιρίες στην Ελλάδα μέσω διαφόρων προϊόντων και τέλος έστω και (προς το παρόν) με λίγο πιο παλιά έκδοση μέσω ΤΑ στην Ευρώπη και στον υπόλοιπο κόσμο και στο google maps.
Συμφωνώ απόλυτα με τον προλαλήσαντα.
Οι ξένες εταιρίες χαρτογράφησης επέλεξαν - πρώτα η NAVTEQ μέσω της CIT και η Τeletlas μέσω της GI να αγοράσουν σχετικά έτοιμα data set.
Tώρα, η ενημέρωση αυτών των χαρτών είναι θέμα στρατηγικής επιλογής της κάθε εταιρίας.
100% κάλυψη δεν πρόκειται να δειτε ποτέ απο καμία εταιρία και κανένα χάρτη.
Το μονο σίγουρο είναι ότι συνεχή τακτική αναβάθμιση χαρτών συνεχίζουν μόνο η CIT - GEODATA - GI (αλφαβητικά τις αναφέρω).
Είναι γεγονός ότι μέχρι σήμερα υπάρχει μια προτίμηση στους χάρτες της GI πράγμα που σίγουρα βοηθήθηκε από τις υψηλές πωλήσεις των προϊόντων της MLS. Ύπήρξαν πολλές αναφορές χρηστών που βοήθησαν την GI να φτιάξει μαζί με σκληρή δουλειά καλούς χάρτες.
Όμως σήμερα τα πράγματα έχουν αλλάψει δραστικά.
Είναι ανώφελο να προσπαθήσω να πείσω κάποιον ότι κάποιος είναι καλύτερος από τους αλλους αφού αυτό που μετράει πάνω από όλα είναι η σύγκριση σε όμοια πραγματα (λογισμικό-χάρτες) πραγμά που είναι πολύ δύσκολο να γίνει.
To post μου δεν έχει να κάνει με τη σύγκριση. Αν κάποιος διαβάσει προσεκτικά το forum για να έχει μεγαλύτερη δεξαμενή εμπειριών συνδυαζόμενη και με τη δική του εμπειρία μπορεί να βγάλει κάποια συμπεράσματα. Το θέμα είναι ότι δε πρέπει να δημιουργούνται στους χρήστες ψεύτικές ελπίδες για άμεσες βελτιώσεις χαρτών. Αν η navteq αποφασίσει σήμερα να ξοδεύσει 2 εκ. ευρώ και να διορθώσει το δευτερεύον αστικό δίκτυο, θα χρειαστεί κι έναν ορίζοντα 3ετίας κατ’ ελάχιστο για να το πραγματοποιήσει. Το έχει αποφασίσει όμως?
Καμία σχέση δεν έχει η απλή πώληση δεδομένων προς τη navteq με τη συνεργασία της geointelligence με τη ΤΑ. Η πρώτη αφορούσε κάποια δεδομένα (τα 3α ή 4α αμφιβόλου ποιότητας σε μία 10ετία) που αγόρασε η navteq.
Από την άλλη, η συνεργασία της geointelligence με τη ΤΑ είναι πολύ στενή με σκοπό στο άμεσο μέλλον να υπάρχει μόνο μία Βάση με το όνομα της ΤΑ. Άρα δε μπορούμε να συγκρίνουμε μια στρατηγική συνεργασία με μία πώληση δεδομένων. Αυτή δε η συνεργασία είναι που εγγυάται τη πολύ δυναμική συνέχιση της ανάπτυξης του χάρτη.
Σχετικά με τις πωλήσεις της mls μάλλον το αντίθετο έχει γίνει. Κι αυτό αποδεικνύεται από το γεγονός πως ένα γερασμένο κι αφημένο στη τύχη του λογισμικό που δεν έχει καμία παρουσία σε καμία χώρα τη Ευρώπης είναι 1ο σε πωλήσεις στην Ελλάδα. Μήπως το βοήθησε ο χάρτης?
To post μου δεν έχει να κάνει με τη σύγκριση. Αν κάποιος διαβάσει προσεκτικά το forum για να έχει μεγαλύτερη δεξαμενή εμπειριών συνδυαζόμενη και με τη δική του εμπειρία μπορεί να βγάλει κάποια συμπεράσματα. Το θέμα είναι ότι δε πρέπει να δημιουργούνται στους χρήστες ψεύτικές ελπίδες για άμεσες βελτιώσεις χαρτών. Αν η navteq αποφασίσει σήμερα να ξοδεύσει 2 εκ. ευρώ και να διορθώσει το δευτερεύον αστικό δίκτυο, θα χρειαστεί κι έναν ορίζοντα 3ετίας κατ’ ελάχιστο για να το πραγματοποιήσει. Το έχει αποφασίσει όμως?
Καμία σχέση δεν έχει η απλή πώληση δεδομένων προς τη navteq με τη συνεργασία της geointelligence με τη ΤΑ. Η πρώτη αφορούσε κάποια δεδομένα (τα 3α ή 4α αμφιβόλου ποιότητας σε μία 10ετία) που αγόρασε η navteq.
Από την άλλη, η συνεργασία της geointelligence με τη ΤΑ είναι πολύ στενή με σκοπό στο άμεσο μέλλον να υπάρχει μόνο μία Βάση με το όνομα της ΤΑ. Άρα δε μπορούμε να συγκρίνουμε μια στρατηγική συνεργασία με μία πώληση δεδομένων. Αυτή δε η συνεργασία είναι που εγγυάται τη πολύ δυναμική συνέχιση της ανάπτυξης του χάρτη.
Και πάλι θα συμφωνήσω μαζί σου....
Αυτή τη στιγμή η εταιρία που αναφέρεις έχει κάποια resources για Ελλάδα...
Όχι όσα όλων των άλλων 3 εταιριών... αλλά αρκετά.
Ο χάρτης της κατά 80% έχει βασιστεί στα δεδομένα της CIT από το 2006 και έχει εμπλουτιστεί με αρκετά νέα τμήματα.
Εκεί που χωλένει είναι ότι δεν έχει άμεσο feed back και αναφορές από τους χρήστες με αποτέλεσμα να μην μπορεί να αξιοποιεί την τεχνογνωσία της που σίγουρα είναι πολύ μεγαλύτερη αε σχέση με αυτή των Ελληνικών εταιριών.
Στο δεύτερο μέρος θα διαφωνήσω. Η βάση της Nαvteq είναι βασιμένη εξ΄ ολοκληρου σε πρωτογερνή δεδομένα της CIT όπως και οι παρόντες χάρτες της Teleatlas στα δεδομένα της GI.
Στο τρίτο μέρος συμφωνώ και διαφωνώ μαζί σου.
Μέχρι σήμερα οι χάρτες της Teleatlas είναι επειικώς απαράδεκτοι συγκρίσιμοι πάντα με τους χάρτες της GI για το Destinator.
Βέβαια αυτό ίσως διορθωθεί στο μέλος όταν θα καταφέρετε να φτιάξετε τη βάση έτσι ώστε αυτή να είναι πλήρως συμφατή με τα πρότυπα της Teleatlas.
Σχετικά με τις πωλήσεις της mls μάλλον το αντίθετο έχει γίνει. Κι αυτό αποδεικνύεται από το γεγονός πως ένα γερασμένο κι αφημένο στη τύχη του λογισμικό που δεν έχει καμία παρουσία σε καμία χώρα τη Ευρώπης είναι 1ο σε πωλήσεις στην Ελλάδα. Μήπως το βοήθησε ο χάρτης?
Εδώ συμφωνώ μαζί σου 10000000000%.
H GI ανέδειξε το destinator και όχι το αντίθετο.
Τώρα βέβαια το γεγονός ότι ένα γερασμένο κι αφημένο στη τύχη του λογισμικό που δεν έχει καμία παρουσία σε καμία χώρα τη Ευρώπης είναι 1ο σε πωλήσεις στην Ελλάδα δεν νομίζω ότι είναι πρωτοτυπία.
Μάλλον είναι συνήθες για τα Ελληνικά δεδομένα.
Προσπαθω να θυμηθω ποιοι ηταν αυτοι που προσπαθουσαν να μας πεισουν,μετα απο διαμαρτυριες χρηστων, οτι το destinator ηταν το λογισμικο του αιωνα και ποτε δεν εφταιγε αυτο που ετρεχε χαλια αλλα τα pda που ειχαμε και μας προετρεπαν να παρουμε pna.Που θα παει θα το θυμηθω......
Ακόμη κι αν όλη η ΒΔ της Navteq για την Ελλάδα βασίστηκε το 2006 από τη πώληση που αναφέρεις, η Navteq συνέχισε μόνη της να βελτιώνει το χάρτη της, με τα προβλήματα που ανάφερα πιο πάνω.
Από την άλλη η TA δε κάνει συλλογή δεδομένων στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια αφού το κάνει η geointelligence. Η μεγάλη διαφορά είναι ότι η geointelligence και η ΤΑ στην Ελλάδα σήμερα είναι το ίδιο πράγμα. Πολύ σύντομα αυτό θα φανεί και στο χάρτη. Ήδη κάποια πλεονεκτήματα αυτής της συνεργασίας τα καρπώνονται οι χρήστες του ginius με 3ετή δωρεάν αναβάθμιση που θα γίνεται στο μέλλον με χάρτες ΤΑ.
Τέλος σήμερα η έκδοση του χάρτη της ΤΑ που κυκλοφόρησε τον Αύγουστο είναι σχεδόν ίδια με την έκδοση χάρτη που έχει το Mio το Destinator και το ginius.
Συγνώμη για το off-topic μιας και το θέμα είναι o χάρτης της Navteq!
Προσπαθω να θυμηθω ποιοι ηταν αυτοι που προσπαθουσαν να μας πεισουν,μετα απο διαμαρτυριες χρηστων, οτι το destinator ηταν το λογισμικο του αιωνα και ποτε δεν εφταιγε αυτο που ετρεχε χαλια αλλα τα pda που ειχαμε και μας προετρεπαν να παρουμε pna.Που θα παει θα το θυμηθω......
Ακόμη και σήμερα το Destinator αποτελεί τη πιο αξιόπιστη λύση. Παρόλα αυτά δε θα το αγόραζα σήμερα γιατί είναι αρκετά ομιχλώδες το μέλλον του.
chris_de_ze
04-09-09, 13:24
Μην αναφέρουμε τις προσωπικές μας εμπειρίες εδώ μέσα, εγώ θα ήθελα αρκετές σελίδες post!
Φίλε Navi(gon)maniac, ξέρεις τί σημαίνει να πάμε εγώ και ο συνάδελφος μαζί τον Ιούλιο να αγοράσουμε από ένα navigon (ενόψει ταξιδίου στην Ιταλία τον Αύγουστο), και να ανακαλύψουμε μετά ότι δεν είχε την οδό που μένει ο καθένας μας? hysterical1
Τρομερή σύμπτωση θα έλεγα!clap1
Ακόμη κι αν όλη η ΒΔ της Navteq για την Ελλάδα βασίστηκε το 2006 από τη πώληση που αναφέρεις, η Navteq συνέχισε μόνη της να βελτιώνει το χάρτη της, με τα προβλήματα που ανάφερα πιο πάνω.
Από την άλλη η TA δε κάνει συλλογή δεδομένων στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια αφού το κάνει η geointelligence. Η μεγάλη διαφορά είναι ότι η geointelligence και η ΤΑ στην Ελλάδα σήμερα είναι το ίδιο πράγμα. Πολύ σύντομα αυτό θα φανεί και στο χάρτη. Ήδη κάποια πλεονεκτήματα αυτής της συνεργασίας τα καρπώνονται οι χρήστες του ginius με 3ετή δωρεάν αναβάθμιση που θα γίνεται στο μέλλον με χάρτες ΤΑ.
Τέλος σήμερα η έκδοση του χάρτη της ΤΑ που κυκλοφόρησε τον Αύγουστο είναι σχεδόν ίδια με την έκδοση χάρτη που έχει το Mio το Destinator και το ginius.
Συγνώμη για το off-topic μιας και το θέμα είναι o χάρτης της Navteq!
Έχεις και πάλι δίκιο.
Δυστυχώς όμως δεν μπορώ να μεταφέρω το θέμα ή τη συζήτηση.
Ας το κάνει ο panosha αυτό.
Από αυτά όμως που λες προκύπτουν κάποια πράγματα και θα ήθελα την τοποθέτησή σου.
1) Η μεγάλη διαφορά είναι ότι η geointelligence και η ΤΑ στην Ελλάδα σήμερα είναι το ίδιο πράγμα.
Δηλαδή τι μου λες ότι η ΤΑ αγόρασε την GI ή μόνο τα δεδομένα της?
Το ginius εχει χάρτες ΤΑ ή GI?? και για να ξέρουμε τι λέμε δεν ρωτάω αν οι χάρτες φτιάχτηκαν από την GI αυτό το ξέρω. Μιλάω για το brand, την ιδιοκτησία και την συνεχή υποστήριξη.
ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΩ ΕΝΑ ΠΡΟΪΟΝ (ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΟ GINIUS) ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΑΠΟ ΤΗΝ TA ζήτω που κάηκα.....
Η μήπως διαφωνείς....
2) Πολύ σύντομα αυτό θα φανεί και στο χάρτη. Ήδη κάποια πλεονεκτήματα αυτής της συνεργασίας τα καρπώνονται οι χρήστες του ginius με 3ετή δωρεάν αναβάθμιση που θα γίνεται στο μέλλον με χάρτες ΤΑ.
Εγώ δεν είμαι χρήστης ginius και μην με παρεξηγήσεις το συγκεκριμένο λογισμικό δεν με καλύπτει...
Τι θα κάνουν οι υπόλοιποι και γω μαζί τους που έχω αγοράσει i-go, tom tom, sygic κ.α.
Σωστό χάρτη υποσχέστε και σωστό χάρτη δε βλέπουμε....
Στο κάτω κάτω έχουν περάσει 9 μήνες από τις πολύκροτες ανακοινώσεις και δεν έχουμε δει τίποτα ακόμα...
Επί την ευκαιρία ο χάρτης TA που λες ότι είναι άψογος έχει κυκλοφορήσει για Sygic?? Γιατί εγώ έχω τον 2009.03 ακόμα....
Ακόμη και σήμερα το Destinator αποτελεί τη πιο αξιόπιστη λύση. Παρόλα αυτά δε θα το αγόραζα σήμερα γιατί είναι αρκετά ομιχλώδες το μέλλον του.
Ενω παλαιοτερα το μελλον του ηταν μη ομιχλωδες.Α ξεχασα εφταιγαν τα pda και γιαυτο μας συμβουλευες να αγορασουμε pna.
Δηλαδή ποια ήταν η λογική πρόταση πριν δυο χρόνια, ρωτάω επειδή κι εγώ PNA πρότεινα τότε σαν την καλύτερη λύση για πλοήγηση και κάποιοι στραβομουτσούνιαζαν. Σήμερα βλέπουμε πως οι περισσότεροι εκεί έχουν στραφεί και στην Ελλάδα.
Καλύτερα να το αφήσουμε όμως, γιατί η συζήτηση εδώ είναι αρκετά ενδιαφέρουσα και αφορά σημαντικότερα θέματα. Μην επαναλαμβάνουμε χωρίς λόγο όσα έχουμε συζητήσει εκτενώς.
Δε χρειάζεται να γίνει εξαγορά ή συγχώνευση για να υπάρχει ένα κοινό προϊόν. Δε θα ήθελα να επεκταθώ στις λεπτομέρειες της στρατηγικής μας συμφωνίας. Όπως είπα και πριν το τελικό προϊόν θα είναι μόνο ο χάρτης ΤΑ στο άμεσο μέλλον. Στην Ευρώπη αλλά και σε διάφορες εφαρμογές όπως το google χρησιμοποιείται το Multinet της Teleatlas, το οποίο παρεμπίπτοντος σήμερα είναι σχεδόν ίδιο με το χάρτη που κυκλοφορεί στα συστήματα πλοήγησης που υποστηρίζει η geointelligence. Τώρα το πότε θα κάνει compile o κάθε s/w provider τα δεδομένα της ΤΑ είναι δικό του θέμα (απαντάω για το sygic)
Στην Ελλάδα όπου υπάρχει μεγαλύτερη ανάγκη για πιο επικαιροποιημένους χάρτες χρησιμοποιούμε τη δική μας βάση όταν αυτό κρίνετε από κοινού με τη Teleatlas απαραίτητο. Η tomtom δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμη το προϊόν της στην Ελλάδα. Ακόμη το gui τους δεν έχει Ελληνικά. Θα δούμε τι θα συμβεί σε λίγο καιρό…
Σχετικά με τους άλλους 2 θα μπορούσαν να μας πλησιάσουν και να δώσουμε λύση όπως το κάναμε παλιότερα και με το Destinator, με τη Mio και με το ginius.
Απ’ όλα αυτά το συμπέρασμα είναι πως η geointelligence είναι η φωνή της ΤΑ στην Ελλάδα και θα υποστηρίξει οποιονδήποτε πελάτη της στην Ελλάδα που θέλει να χρησιμοποιήσει χάρτη ΤΑ μέχρι η βάση της geointelligence & TA ταυτιστεί. Το μόνο που χρειάζεται ο υποψήφιος πελάτης είναι να έχει μία σοβαρή επιχειρηματική πρόταση γιατί αυτού του είδους η υποστήριξη έχει πολύ υψηλό κόστος.
Ενω παλαιοτερα το μελλον του ηταν μη ομιχλωδες.Α ξεχασα εφταιγαν τα pda και γιαυτο μας συμβουλευες να αγορασουμε pna.
Όπως βλέπεις ακόμη κι αυτό που πρότεινα τότε σήμερα έγινε κανόνας. Γενικά ο κόσμος που χρησιμοποιεί το Destinator είναι ευχαριστημένος και ειδικότερα με τα pna. Αυτό που λείπει κυρίως σήμερα είναι η σαφής πολιτική αναβαθμίσεων στους χάρτες. Το Destinator είναι ένα λογισμικό που κάνει πολύ καλά τη δουλειά του με τους συγκεκριμένους χάρτες. Αν όμως χάσει το πλεονέκτημα του χάρτη, τι θα γίνει τότε?
Δηλ,για να μην ξοδευουμε λεφτα,οι νεοι χαρτες της Τομτομ απεχουν πολυ απο τη βαση δεδομενων σας;;;
Δε έχω αυτή τη πληροφορία. Θα δούμε σε 2-3 μήνες!
Δηλαδή ποια ήταν η λογική πρόταση πριν δυο χρόνια, ρωτάω επειδή κι εγώ PNA πρότεινα τότε σαν την καλύτερη λύση για πλοήγηση και κάποιοι στραβομουτσούνιαζαν. Σήμερα βλέπουμε πως οι περισσότεροι εκεί έχουν στραφεί και στην Ελλάδα.
Καλύτερα να το αφήσουμε όμως, γιατί η συζήτηση εδώ είναι αρκετά ενδιαφέρουσα και αφορά σημαντικότερα θέματα. Μην επαναλαμβάνουμε χωρίς λόγο όσα έχουμε συζητήσει εκτενώς.
Η λογικη προταση θα ηταν να ετρεχε σωστα το destinator στα pda οπως ετρεχαν τα αλλα λογισμικα πλοηγησης και οχι να ριχνουμε τις ευθυνες στους χρηστες και στα pda.Τωρα το οτι εχουν σχεδον ολοι pna δεν σημαινει τιποτα αφου πριν δυο χρονια τα pna ητανε υπερκοστολογημενα και οι δυνατοτες επιλογης ηταν ελαχιστες.
Δε χρειάζεται να γίνει εξαγορά ή συγχώνευση για να υπάρχει ένα κοινό προϊόν. Δε θα ήθελα να επεκταθώ στις λεπτομέρειες της στρατηγικής μας συμφωνίας. Όπως είπα και πριν το τελικό προϊόν θα είναι μόνο ο χάρτης ΤΑ στο άμεσο μέλλον. Στην Ευρώπη αλλά και σε διάφορες εφαρμογές όπως το google χρησιμοποιείται το Multinet της Teleatlas, το οποίο παρεμπίπτοντος σήμερα είναι σχεδόν ίδιο με το χάρτη που κυκλοφορεί στα συστήματα πλοήγησης που υποστηρίζει η geointelligence. Τώρα το πότε θα κάνει compile o κάθε s/w provider τα δεδομένα της ΤΑ είναι δικό του θέμα (απαντάω για το sygic)
Στην Ελλάδα όπου υπάρχει μεγαλύτερη ανάγκη για πιο επικαιροποιημένους χάρτες χρησιμοποιούμε τη δική μας βάση όταν αυτό κρίνετε από κοινού με τη Teleatlas απαραίτητο. Η tomtom δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμη το προϊόν της στην Ελλάδα. Ακόμη το gui τους δεν έχει Ελληνικά. Θα δούμε τι θα συμβεί σε λίγο καιρό…
Σχετικά με τους άλλους 2 θα μπορούσαν να μας πλησιάσουν και να δώσουμε λύση όπως το κάναμε παλιότερα και με το Destinator, με τη Mio και με το ginius.
Απ’ όλα αυτά το συμπέρασμα είναι πως η geointelligence είναι η φωνή της ΤΑ στην Ελλάδα και θα υποστηρίξει οποιονδήποτε πελάτη της στην Ελλάδα που θέλει να χρησιμοποιήσει χάρτη ΤΑ μέχρι η βάση της geointelligence & TA ταυτιστεί. Το μόνο που χρειάζεται ο υποψήφιος πελάτης είναι να έχει μία σοβαρή επιχειρηματική πρόταση γιατί αυτού του είδους η υποστήριξη έχει πολύ υψηλό κόστος.
Kαλά όλα αυτά και σε ευχαριστώ για όσες από τις ερωτήσειες μου απάντησες.
Και βέβαια είναι δικαίωμά σου σαν εταιρία να μην θες να αποκαλύχεις τις λεπτομέρειες της συμφωνίας μεταξύ TA - GI.
Όμως δεν απαντάς στο ποιό καίριο ερώτημα.
Οι χάρτες-προϊόντα για όλα αυτά που αναφέρεσαι είναι GI ή ΤΑ??
Είναι πολύ σημαντικό αυτό.
Μπορεί η GI να δώσει χάρτες με το όνομά της????
Γιατί αν μπορεί τότε θα δούμε άμεσα χάρτες και μάλιστα πολύ καλούς
Αν όμως πρέπει να περνάει η GI μέσα από το δαιδαλώδες κανάλι της TA....
μιας πολυεθνικής που μέχρι σήμερα δεν έχει δώσει τα αναμενόμενα.....
τότε επέτρεψέ μου να φωνάζω δυνατά ότι ΧΑΡΤΕΣ ΑΞΙΟΛΟΓΟΥΣ ΔΕΝ ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟ ΑΚΟΜΑ.
Σαν χρήστης και γνώστης πιστεύω της αγοράς οτι η εμπιστοσύνη του περισσότερου κόσμου έχει κλονιστεί απέναντί σας...
Πέρασε τόσος καιρός (8 μήνες) μα χάρτης σωστός δεν έχει βγει.
Και αν θες τη γνώμη μου ούτε πρόκειται στο άμεσο μέλλον (4-6 μήνες).
Και τι πρέπει να κάνουμε όλοι αυτοί που χρησιμοποιούμε λογισμικά διαφορετικά από το ginius (που και αυτό να μου επιτρέψεις είναι πολύ πίσω σε χάρτες) και χρησιμοποιούμε TA???
Να στέλνουμε διορθώσεις και παρατηρήσεις για ένα χάρτη που ξέρουμε ότι η GI έχει ήδη???? ΑΣΤΕΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ....
Το ζητούμενο είναι ότι κάνατε Νο1 εταιρία την MLS...
που εκτός των άλλων διαφημίζει τα προϊόντα σας στηριζόμενη στο όνομα της GI.
Γι΄ αυτή σου την παρατήρηση «Το μόνο που χρειάζεται ο υποψήφιος πελάτης είναι να έχει μία σοβαρή επιχειρηματική πρόταση γιατί αυτού του είδους η υποστήριξη έχει πολύ υψηλό κόστος» επιφυλάσσομαι να απαντήσω.
Περιμένω την ευθεία απάντηση σου..... μπορεί τελικά η GI σήμερα μετά από 8 μηνες να δώσει πλοηγήσιμα δεδομένα με το όνομά της και να δώσει αυτά που έχει υποσχεθεί στους χρήστες?
Γιατί εδώ: http://www.giniusdriver.gr/Τοπροϊόν/Χαρακτηριστικά/tabid/57/Default.aspx (http://www.giniusdriver.gr/%CE%A4%CE%BF%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD/%CE%A7%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B7%CF%81%C E%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC/tabid/57/Default.aspx)
λέτε «Εφοδιασμένο με τους χάρτες της TeleAtlas ως προϊόν της συνεργασίας της με τη GI, το GInius driver περιέχει περισσότερα από 182.000 χλμ. δικτύου και πάνω από 124.000 χλμ. επαρχιακού δικτύου.»
ΤΕΛΙΚΑ όλοι οι υπάρχοντες χάρτες τόσο του Ginius καθώς και όλων των άλλων λογισμικών με τους περίφημους TA χάρτες είναι τόσο πίσω σε σχέση με την ποιότητα και την ενημέρωση των χαρτών της GI που δεν βλέπω ούτε τη σκόνη τους. Τραγελαφικές ελλείψεις από εργα που έχουν παραδοθεί ένα χρόνο, λάθος μονοδρομήσεις και υπολογισμούς πλοήγησης που δεν αξίζουν περαιτέρω σχολιασμό.
chris_de_ze
04-09-09, 15:05
Και εγώ θα ήθελα να θέσω μια καίρια ερώτηση σχετικά με συνεργασίες.
Είναι γνωστή η πρόσφατη συνεργασία της GI με τη Mireo.
Και η ελληνική έκδοση του GD διατίθεται στην Ελλάδα από την GI.
Η υποστήριξη όμως του ελληνικού GD (βλ. διορθώσεις, βελτιώσεις, παραμετροποιήσεις, νέες εκδόσεις κλπ) από ποια εταιρία γίνεται? Την GI ή τη Mireo?
Αναφέρομαι αποκλειστικά στο πρόγραμμα πλοήγησης και όχι τους χάρτες.
Γιατί αν γίνεται από την GI, έχει καλώς. Αν γίνεται όμως από τη Mireo, ίσως και να αργήσουμε πολύ να δούμε διορθώσεις/βελτιώσεις/νέες εκδόσεις.
Μπορεί (δηλ. έχει τα κατάλληλα rights?) η GI να επεμβαίνει και να διορθώνει και να φτιάχνει το ελληνικό GD? Μπορεί να επεμβαίνει και να βάζει νέα features (ή να διορθώνει υπάρχοντα) στο πρόγραμμα ανάλογα με το πώς εκείνη κρίνει ότι είναι απαραίτητα για την ελληνική αγορά? Ή όλα τα requests πρέπει να τα στρέφει η GI πάντα προς τη Mireo και εκείνη να αποφασίζει και να εγκρίνει ποια θα υλοποιηθούν?
Έχει μεγάλη σημασία αυτό, (και για μας τους χρήστες του GD αλλά και για τους υποψήφιους αγοραστές αλλά και για το μέλλον του GD στην Ελλάδα).
ΥΓ: Ο μεγάλος μου "καημός" είναι για εκείνο το απαράδεκτο "night mode" του GD!
Εμένα η λογική μου λέει τα εξής: Καλώς ή κακώς και κυρίως λόγω του χάρτη της Gi οι περισσότεροι ακόμα χρήστες στην Ελλάδα χρησιμοποιούν Destinator (μόνο του ή παράλληλα με άλλο λογισμικό) και παρά τα γνωστά προβλήματά του (πεπαλαιωμένο interface, έλλειψη χρήσιμων λειτουργιών κλπ.).
Είναι σαφές ότι αν για οποιονδήποτε λόγο συνεχιστεί επί μακρόν η έλλειψη ενημερωμένων χαρτών θα εκλείψει οποιοσδήποτε λόγος να έχει κάποιος αυτό το πρόγραμμα και θα στραφεί κάπου αλλού. Η MLS όμως θα πρέπει να έχει αυτοκτονικές τάσεις να αφήσει χωρίς βασική υποστήριξη ένα προϊόν με τόση μεγάλη διείσδυση. Αλλά ακόμα και αν η MLS έχει αυτές τις αυτοκτονικές τάσεις θα εμφανιστεί μια άλλη εταιρία που θα δει την ευκαιρία και θα αγοράσει τα δικαιώματα.
Θεωρώ λοιπόν δεδομένο ότι αργά ή γρήγορα θα γίνει κίνηση για να υπάρξει ενημερωμένος χάρτης για το Destinator. Και καλώς ή κακώς η εταιρία που έχει ήδη το know-how για τα προβλήματα compiling με το συγκεκριμένο πρόγραμμα και που τουλάχιστον μέχρι σήμερα προηγείται (έστω και με μικρότερη διαφορά από ό,τι παλαιότερα) σε ποιότητα/ποσότητα δεδομένων από τον ανταγωνισμό είναι η Gi.
Και εδώ έρχεται η κρίσιμη ερώτηση: Αν η MLS προτείνει νέα συνεργασία στην Gi για ενσωμάτωση νέου ενημερωμένου χάρτη για το Destinator (άσχετα με το αν η MLS θα τον διαθέσει δωρεάν ή όχι) η Gi μπορεί να προβεί σε αυτή τη συνεργασία ή μήπως δεσμεύεται από την ήδη υπάρχουσα συμφωνία της με την TeleAtlas και την υποστήριξη του Genius Driver;
Το βέβαιο είναι ότι τα περιθώρια έχουν στενέψει απελπιστικά. Δεν είναι μόνο τα παλαιά προβλήματα του χάρτη με πολλούς χωματόδρομους και κατσικόδρομους που εμφανίζονται λανθασμένα ως ασφαλτοστρωμένοι, με ευθείες που χαρακτηρίζονται ως διασταυρώσεις, με μερικά νησιά που έχουν ακόμα αντιγραμμένη χαρτογράφηση επαρχιακού δικτύου από έντυπους χάρτες του 1970 και με σημαντικά κομάτια του οδικού δικτύου με λάθος μονοδρομήσεις, αλλά είναι και οι ενημερώσεις των νέων δρόμων που έχουν προστεθεί όλο αυτόν τον καιρό και λείπουν από τον παλιό χάρτη, μερικές εκ των οποίων σημαντικότατες (νέα κομάτια Εγνατίας Οδού, Ιονίας Οδού κλπ.). Δυστυχώς τα παραπάνω δεν υποβαθμίζουν μόνο το Destinator και την MLS όπως λανθασμένα πιστεύεται, αλλά και την Gi αφού θα κυκλοφορεί ευρέως ένας χάρτης που θα είναι πλέον substandard, ακόμα και χωρίς τη δική της ευθύνη (επαναλαμβάνω δεν είναι μόνο οι νέοι δρόμοι αλλά και τα παλιά λάθη).
Το έχω ξαναγράψει παλιότερα και το επαναλαμβάνω: Το καλύτερο για όλους μας θα ήταν να μπορούσαμε ελεύθερα να επιλέγαμε λογισμικό και χάρτη. Να είχε δηλαδή κάθε εταιρία που φτιάχνει χάρτες τις προδιαγραφές όλων των μεγάλων λογισμικών και να κατασκεύαζε κάθε φορά διαφορετικές versions. Πώς είναι π.χ. τα speedcameras και τα pois που κατεβάζουμε σε διαφορετικά αρχειάκια ανάλογα με το λογισμικό πλοήγησης που χρησιμοποιούμε; Κάτι τέτοιο. Και ας πληρώναμε χωριστά τη συσκευή, χωριστά το πρόγραμμα, χωριστά το χάρτη.
Υπενθυμίζω ότι στο παρελθόν η Microsoft έχει πληρώσει τεράστια πρόστιμα για αθέμιτο ανταγωνισμό και μονοπώλιο επειδή υποχρέωνε τους χρήστες σε συνδυασμένες αγορές λογισμικού. Συνεπώς και από τη νομική πλευρά του θέματος αυτή η ελευθερία επιλογής του καταναλωτή είναι μονόδρομος για όλους.
Το μόνο ερώτημα είναι το πότε.
@map_freak
1. Όπως ήδη θα έχεις δει είναι geointelligence (αναφέρομαι στη mio, Destinator, ginius)
2. Απάντησα και πιο πάνω, ναι, με κοινή απόφαση με ΤΑ. Ήδη γίνεται για mio, Destinator, ginius.
3. αυθαίρετο το χρονοδιάγραμμά σου. Μπορεί να πιστεύεις ότι θες!
4. Τα υπόλοιπα δε τα κατανοώ. Νομίζω ότι ήμουν σαφής σε ότι είπα.
@chris_de_ze
1. Οι διορθώσεις και το development γίνεται από τη Mireo. Κάποια πράγματα διορθώθηκαν, δε μπορούν να γίνουν κι όλα μαζί. Έχεις δοκιμάσει να βάλεις το ημερήσιο skin με χαμηλότερο φωτισμό?
Είμαστε offtopic αφού το θέμα εδώ είναι για τους χάρτες
@wisdom
Είναι στο χέρι των κατασκευαστών s/w
chris_de_ze
04-09-09, 18:10
@map_freak
Οι διορθώσεις και το development γίνεται από τη Mireo. Κάποια πράγματα διορθώθηκαν, δε μπορούν να γίνουν κι όλα μαζί. Έχεις δοκιμάσει να βάλεις το ημερήσιο skin με χαμηλότερο φωτισμό?
Είμαστε offtopic αφού το θέμα εδώ είναι για τους χάρτες
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Να υπενθυμίσω ότι το θέμα εδώ είναι για "συνεργασίες" (το μετέφερε ο admin).
Υπάρχει κάποιο χρονικό πλάνο από την GI (σαν αποτέλεσμα της συνεργασίας της με τη Mireo) για την κυκλοφορία νέων εκδόσεων του GD? Πχ. η επόμενη (με τις διορθώσεις) πότε βγαίνει?
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Να υπενθυμίσω ότι το θέμα εδώ είναι για "συνεργασίες" (το μετέφερε ο admin).
Υπάρχει κάποιο χρονικό πλάνο από την GI (σαν αποτέλεσμα της συνεργασίας της με τη Mireo) για την κυκλοφορία νέων εκδόσεων του GD? Πχ. η επόμενη (με τις διορθώσεις) πότε βγαίνει?
Πρέπει να καταλάβεις ότι αυτό που κάνει GI είναι να αντιπροσωπεύει και να υποστηρίζει το λογισμικό στην Ελλάδα.
Την ευθύνη και το χρονοδιάγραμμα το έχει η Mireo στην οποία ανήκει το πρόγραμμα.
Τώρα εάν οι Κροάτες θα βγάλουν νέες version και πότε αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.
By the way υπάρχει τελική version που να πουλιέται σήμερα χωρίς περίοδο λήξης???
Υπάρχει τέτοια έκδοση.
Ευχαριστώ...the best1
μπορεί να μου πει κάποιος τί χάρτη φοράει (ημερομηνία έκδοσης - γεωγραφική κάλυψη - ενημέρωση μεγάλων έργων) και που μπορώ να το αγοράσω άμεσα;
Ευχαριστώ
SharpSharp
04-09-09, 22:25
http://www.ngi.gr/eshop_category.php?show=Ginius_Driver&dw
http://www.giniusdriver.gr/%CE%A4%CE%BF%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD/%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%80%CF%8E%C E%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82/tabid/63/Default.aspx
Παρακολουθώντας την συζήτηση έχω την αίσθηση ότι κάποιοι υποτιμούν τη νοημοσύνη των αναγνωστών του forum!
Παρακαλώ να σταματήσει!
Εγω παντως βρισκω το ολο θεμα εξαιρετικα ενδιαφερον και απαντιουνται πιο ξεκαθαρα καποια θεματα στα οποια ειχα αποριες εδω και πολυ καιρο...
gnoul, μπορείς να μου πεις που το στηρίζεις αυτό που λες?
Ακόμη και σήμερα το Destinator αποτελεί τη πιο αξιόπιστη λύση. Παρόλα αυτά δε θα το αγόραζα σήμερα γιατί είναι αρκετά ομιχλώδες το μέλλον του.
Μετα απο λιγες μερες απουσιας διαβαζω ενα πραγματικα ενδιαφερον και ουσιαστικο θερντ. Και χαιρομαι και θελω να δωσω συγχαρητηρια γιατι δηλωσεις οπως οι παραπανω απο τον ανθρωπο που πουλαει το ginius δειχνουν ταπεινοτητα, ειλικρινια και ευθυτητα ιδιοτητες που για εμενα εχουν την υψηλοτερη αξια απο ολα τα υπολοιπα. Προσωπικη μου επιθυμια θα ηταν να μπορει και το destinator και ολα τα αλλα προγραμματα να εχουν τον καλο χαρτη της Gi και μετα να διαλεγει ο καθενας το λογισμικο που του αρεσει.
manolis_grev
05-09-09, 13:33
map freak για την περίπτωση σου στο χωριό μου λένε
Θέλει η π...να να κρυφτεί μα η χαρά δεν την αφήνει hysterical1lol2hysterical1
http://www.navimania.gr/showthread.php?t=18241
Επιτέλους σοβαρευτείτε όλοι και γράψτε επώνυμα
Το ίδιο ισχύει και για τους άλλους που γράφουν στο gpspocketpc με όνομα γνωστού ήρωα του κινηματογράφου
Λίγο παραπίσω είχαμε την παρέμβαση του gnoul την οποία αν και θεωρώ πως δεν έχει κάτι να προσφέρει στην κουβέντα, για να μην πω κάτι άλλο, άφησα στη θέση της.
Τώρα Μανώλη βλέπω επίσης τη δική σου ακατανόητη παρέμβαση.
Αντί να βιάζεστε να βγάζετε συμπεράσματα, καλύτερα κοιτάξτε να κερδίσετε από όσα εδώ συζητούνται. Η πραγματικότητα δεν είναι όπως μερικοί από εσάς την έχετε στο μυαλό σας.
Νομίζω πως μετά από αυτό (http://www.navimania.gr/showthread.php?p=204123#post204123) το ποστ είναι προφανές πως o map freak είναι από την CIT. Για τη διαχείριση αυτό είναι γνωστό από την αρχή. Αν και πότε θα δηλώσει και ονοματεπώνυμο, είναι θέμα δικό του. Εμείς απλά θα φροντίσουμε στο μέλλον, όσο μπορούμε και σε συνεννόηση μαζί τους, οι εκπρόσωποι εταιριών που συμμετέχουν στις συζητήσεις για να πουν την άποψη τους ή για υποστήριξη, να φέρουν κάποιο σχετικό διακριτικό για να μην γίνονται παρανοήσεις.
Παρακαλώ αφήστε τα υπονοούμενα και αυτού του είδους τις παρεμβάσεις στην άκρη, σταματήστε να είστε καχύποπτοι, μην κρίνετε από αυτά που αλλού συμβαίνουν, συμμετέχετε με θετικό τρόπο στις συζητήσεις και κρατήστε το θέμα καθαρό.
map freak για την περίπτωση σου στο χωριό μου λένε
Θέλει η π...να να κρυφτεί μα η χαρά δεν την αφήνει hysterical1lol2hysterical1
http://www.navimania.gr/showthread.php?t=18241
Επιτέλους σοβαρευτείτε όλοι και γράψτε επώνυμα
Το ίδιο ισχύει και για τους άλλους που γράφουν στο gpspocketpc με όνομα γνωστού ήρωα του κινηματογράφου
Ζητάω ταπεινά συγνώμη.
Έχεις απόλυτο δίκιο έπρεπε να έχω συμπληρώσει το profil μου πράγμα που μόλις το έκανα.
Όσον αφορά εμένα ο καθένας πρέπει να μιλάει με επίγνωση και χωρίς να κρύβεται.
Απλώς για του λογου το αληθές έχω ήδη ενημερώσει τη διαχείριση για το ποιός είμαι και για την απόφαση μου να συμμετάσχω σε αυτό το forum όπως άλλωστε επιβεβαίωσε και ο panosha.
Εξάλλου μέσα από το διάλογο βγαίνουν πολλά και χρήσιμα συμπεράσματα για όλους εσάς, τους χρήστες αυτού του forum.
Ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις και πάνω απ' όλα για τη συμμετοχή στο φόρουμ. Είναι προς το συμφέρον όλων μας.
Είναι προσωπική μου επιδίωξη από την πρώτη μέρα που το Navimania βγήκε στον αέρα, η συμμετοχή ανθρώπων από τις εταιρίες του χώρου, για ενημέρωση της κοινότητας και υποστήριξη-βοήθεια για τα προϊόντα τους μέσα στο φόρουμ.
ΜΠPΑΒΟ map freak,μακαρι και πολλοι αλλοι,να κανουν το ιδιο που εκανες και εσυ(καλο θα ηταν να βαλεις και καποιο σχετικο avatar,και η διαχειρηση να σου αλλαξει το......Junior Member, σε κατι σχετικο)
Καποιο φως φαινεται στο βαθος του τουνελ επιτελους!!!! respect1
Ζητάω ταπεινά συγνώμη.
Έχεις απόλυτο δίκιο έπρεπε να έχω συμπληρώσει το profil μου πράγμα που μόλις το έκανα.
Όσον αφορά εμένα ο καθένας πρέπει να μιλάει με επίγνωση και χωρίς να κρύβεται.
Απλώς για του λογου το αληθές έχω ήδη ενημερώσει τη διαχείριση για το ποιός είμαι και για την απόφαση μου να συμμετάσχω σε αυτό το forum όπως άλλωστε επιβεβαίωσε και ο panosha.
Εξάλλου μέσα από το διάλογο βγαίνουν πολλά και χρήσιμα συμπεράσματα για όλους εσάς, τους χρήστες αυτού του forum.
Θα ήθελα και εγώ να ζητήσω συγνώμη από όλους όσους ενεπλάκησαν στην παραπάνω συζήτηση, για το post μου με τα έντονα κόκκινα γράμματα όπου ζητούσα να σταματήσει η συζήτηση!
Δεν είχα καμία ένσταση για την ουσία της συζήτησης!
Όλα όσα αναφέρατε οι επαγγελματίες της πλοήγησης είναι πολύ χρήσιμα για εμάς τους απλούς χρήστες που μας αρέσει χομπιστικά να ασχολούμαστε με την πλοήγηση!
Όμως όταν στην συζήτηση διαπιστώνεις ότι ένας άνθρωπος της CIT ζητά πληροφορίες για πράγματα που ξέρει :
α) Κάλυψη χαρτών από εταιρείες!!!
β) Ημερομηνίες κυκλοφορίας αναβάθμισης χαρτών ΤΑ για το Sygic!!!!
γ) Πληροφορίες για το Ginious Driver!!!!!
Στη συνέχεια παίρνει απαντήσεις που περιμένει για να συμφωνήσει 10000000%, και στο τέλος ενθουσιάζεται και ζητά πληροφορίες για το που μπορεί να αγοράσει το πρόγραμμα του ανταγωνιστή του !!!!!!!!! (ευτυχώς που βοήθησε ο Sharp-Sharp)!!!!
Δεν αρκεί μιά ταπεινή συγνώμη από σένα φίλε μου!
Απαιτείται μιά πολύ μεγάλη συγνώμη από όσους ενεπλάκησαν σε αυτό το θεατρικό για μαθητές Δημοτικού!
Αν δεν έκανα την παρέμβαση εκείνη και κάποιος φίλος δεν αποκάλυπτε (κάτι που από την αρχή είχα διαπιστώσει, γιατί διαβάζω όλα τα post και τα διαβάζω πολύ καλά) ίσως το όλο σκηνικό να έμενε απαρατήρητο!
Δεν είναι τιμητικό για την ιδιοκτησία του navimania (GI) που γνώριζε την ιδιότητά σου και επέτρεψε αυτό το παραμύθι!
Δεν έχει ανάγκη η εταιρεία με τον καλύτερο χάρτη στην Ελλάδα να χρησιμοποιεί τέτοιες μεθόδους προπαγάνδας!
Κλείνοντας να πω ότι ευχαριστώ τον διαχειρίστή του forum για τον ευγενέστατο τρόπο που με αντιμετώπισε και ότι δεν υπάρχουν τρεις κατηγορίες ανθρώπων (καχύποπτοι, αφελείς και υπάλληλοι), υπάρχουν και ελεύθεροι άνθρωποι που κρίνουν και σκέφτονται!
Υ.Γ.1
Το ξαναγράφω για πολλοστή φορά δεν είμαι υπάλληλος εταιρείας που έχει σχέση με χαρτογράφηση, τα λογισμικά πλοήγησης κλπ!
Υ.Γ.2
@SharpSharp
Ρίξε μου ban για πάντα γιατί σε κάθε τέτοια πρακτική θα ξαναντιδράσω!
Και την επόμενη φορά η αντίδρασή θα είναι έντονη!
Αυτά!
@gnoul
Εχεις απολυτως ΑΠΟΛΥΤΟ δικαιο για ολα αυτα που γραφεις.Και πολυ μου αρεσει ετσι οπως τα εγραψες.Αλλα.....τινος αφτι ιδρωνει;;;
Προσπαθώ με κάθε τρόπο να πείσω, να αναδείξω τα αξιόλογα και να βοηθήσω με κάθε τρόπο που μπορώ την κοινότητα εδώ και πολλά χρόνια.
Πριν λίγες μόνο μέρες άρχισε να συμμετέχει ενεργά στο φόρουμ ο Γιώργος Σπυρόπουλος της Creative Image Technologies. Θα ακολουθήσουν και άλλοι από την ίδια εταιρία, με σκοπό την ενημέρωση και την υποστήριξη των προϊόντων της εταιρίας, μέσα στο φόρουμ.
Χαίρομαι να βλέπω την ανταλλαγή απόψεων ανάμεσα στον επικεφαλής της μιας (CIT) και τον διευθυντή πωλήσεων της άλλης (Gi). Μιλάμε για δυο απολύτως ανταγωνιστικές εταιρίες, τις δυο πρώτες αυτή τη στιγμή όσον αφορά τη βάση δεδομένων τους και τη δουλειά που έχουν κάνει στην Ελλάδα, επιτρέψτε μου.
Οι δυο παραπάνω λοιπόν συμμετέχουν σε μια δημόσια συζήτηση στο Navimania μαζί με άλλα μέλη. Ο Νίκος Γραμματικός είναι γνωστός σε όλα σχεδόν τα μέλη και γράφει επώνυμα εδώ από πολύ παλιά. Ο Γιώργος Σπυρόπουλος χαμένος στις ρυθμίσεις του προφίλ του ζήτησε τη βοήθεια μου μόλις είδε πως δημιουργούνται απορίες για να κάνει δημόσια την ταυτότητα του.
Ταυτόχρονα κάποιοι ενοχλούνται από όσα συμβαίνουν και κάνουν ότι μπορούν για να δημιουργήσουν προβλήματα και να αποτρέψουν ακριβώς αυτού του είδους τις δημόσιες συζητήσεις αποπροσανατολίζοντας. Εν τω μεταξύ κάποιοι γράφουν απερίσκεπτα με κόκκινα bold γράμματα, άλλοι μου στέλνουν PM διαρρηγνύοντας τα ιμάτια τους γιατί επιτρέπω να γίνεται αυτό. Ποιο ;
Κατά την άποψη τους η CIT και η Gi έχουν λέει κοινά συμφέροντα. Οι ερωτήσεις του map freak θεωρείται πως γίνονται σκόπιμα στον zeppelin, για να απαντήσει αυτά που θέλει, λες και δεν τα έχει ξαναγράψει εδώ. Ο map freak εντυπωσιάζεται από το Ginius και το προπαγανδίζει. Όλα αυτά έχουν γίνει αντιληπτά λέει από αρκετούς που ανταλλάσσουν mail και κάπου στο βάθος όλα αυτά γίνονται για να χτυπήσουμε όλοι μαζί τη Navigon. Mετά μας προκύπτει και ο SharpSharp -μέσα στην προπαγάνδα κι αυτός- και οι ανώνυμοι ήρωες του κινηματογράφου από άλλο φόρουμ.
Κύριοι, ας σοβαρευτούμε.
Δεν θα μπω σε κριτική ανθρώπων από εταιρίες δημόσια. Η στάση και τα γραπτά του καθενός είναι στη διάθεση όλων σας για να βγάλετε τα συμπεράσματα σας για όσα γράφει, υποστηρίζει και υπόσχεται ο καθένας. Ας τους σεβαστούμε όμως για να μείνουν μαζί μας και να μαθαίνουμε πράγματα.
Παρακαλώ μόνο, όταν δεν γνωρίζετε τι συμβαίνει στην αγορά, όταν δεν γνωρίζετε τους συνομιλητές σας, να μην προχωράτε σε εύκολα συμπεράσματα περί προπαγάνδας, ιδιοκτησιών, κοινών συμφερόντων και γενικώς επί παντός επιστητού και μάλιστα απειλώντας δημόσια. Επαναλαμβάνω όσα έγραψα σε κάποιο PM. Περιμένω από κάποιους να ζητήσουν συγνώμη, όταν το θεωρήσουν αναγκαίο και όταν πειστούν.
Μέχρι τότε συστήνω εγκράτεια και θα κάνω ότι χρειαστεί για να προστατέψω τις δημόσιες συζητήσεις από αφελείς παρεμβάσεις, γιατί θέλω να πιστεύω πως τουλάχιστον εδώ, μιλάμε βασικά για αφέλεια και όχι για σκοπιμότητα.
Ζητάω ταπεινά συγνώμη.
Έχεις απόλυτο δίκιο έπρεπε να έχω συμπληρώσει το profil μου πράγμα που μόλις το έκανα.
Όσον αφορά εμένα ο καθένας πρέπει να μιλάει με επίγνωση και χωρίς να κρύβεται.
Απλώς για του λογου το αληθές έχω ήδη ενημερώσει τη διαχείριση για το ποιός είμαι και για την απόφαση μου να συμμετάσχω σε αυτό το forum όπως άλλωστε επιβεβαίωσε και ο panosha.
Εξάλλου μέσα από το διάλογο βγαίνουν πολλά και χρήσιμα συμπεράσματα για όλους εσάς, τους χρήστες αυτού του forum.
Θα ήθελα και εγώ να ζητήσω συγνώμη από όλους όσους ενεπλάκησαν στην παραπάνω συζήτηση, για το post μου με τα έντονα κόκκινα γράμματα όπου ζητούσα να σταματήσει η συζήτηση!
Αγαπητέ gnoul,
Ο σκοπός μου δεν είναι να ξεκινήσω κάποια αντιπαράθεση….
Όμως επειδή δημιουργούνται εύλογες απορίες πρέπει να απαντήσω σε κάποια από αυτά που ανέφερες….
Όμως όταν στην συζήτηση διαπιστώνεις ότι ένας άνθρωπος της CIT ζητά πληροφορίες για πράγματα που ξέρει :
α) Κάλυψη χαρτών από εταιρείες!!!
β) Ημερομηνίες κυκλοφορίας αναβάθμισης χαρτών ΤΑ για το Sygic!!!!
γ) Πληροφορίες για το Ginious Driver!!!!!
Στη συνέχεια παίρνει απαντήσεις που περιμένει για να συμφωνήσει 10000000%, και στο τέλος ενθουσιάζεται και ζητά πληροφορίες για το που μπορεί να αγοράσει το πρόγραμμα του ανταγωνιστή του !!!!!!!!! (ευτυχώς που βοήθησε ο Sharp-Sharp)!!!!
Για το (α) σου απαντάω ότι η ερώτησή μου για την κάλυψη χαρτών Ευρώπης, έχει να κάνει με το τι περιλαμβάνει η προσφορά της GI για το GD σε επίπεδο χαρτών.
Πραγματικά εντυπωσιάστηκα (το εννοώ) όταν διάβασα ότι δίνουν full detail European maps με τρία χρόνια ΔΩΡΕΑΝ αναβάθμιση.
Για το (β) είναι γνωστό ότι αντιπροσωπεύουμε την εταιρία Sygic στην Ελλάδα.
Η επίσημη versionπου διαθέτει η Sygicαυτή τη στιγμή για Ελλάδα είναι η TA 2009.03.
Όταν αναφέρθηκε από το Zeppelinότι κυκλοφορεί χάρτης ΤΑ 2009.08 μου φάνηκε περίεργο γι΄ αυτό και ρώτησα…
Για το (γ) πρέπει να ξέρεις ότι δεν συνηθίζω να μιλάω για κάποιο προϊόν, χωρίς να είμαι νόμιμος κάτοχός του. Το GD το έχω δουλέψει σε pna του ΠΛΑΙΣΙΟΥ αλλά δυστυχώς είμαι φανατικός των WM και κινητού τηλεφώνου. Εξάλλου δεν έχω το χρόνο για να ψάχνω να βρω που το πουλάνε…
Συμφωνώ μερικώς στη συζήτηση με τον zeppelin και σε ορισμένα πράγματα γιατί είναι αλήθεια, τι να κάνουμε…
Δεν αρκεί μιά ταπεινή συγνώμη από σένα φίλε μου!
Απαιτείται μιά πολύ μεγάλη συγνώμη από όσους ενεπλάκησαν σε αυτό το θεατρικό για μαθητές Δημοτικού!
Αν δεν έκανα την παρέμβαση εκείνη και κάποιος φίλος δεν αποκάλυπτε (κάτι που από την αρχή είχα διαπιστώσει, γιατί διαβάζω όλα τα post και τα διαβάζω πολύ καλά) ίσως το όλο σκηνικό να έμενε απαρατήρητο!
Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να απολογηθώ για κάτι που ήδη έκανα.
Θα μπορούσα να κρυφτώ πίσω από δεκάδες ανώνυμα ονόματα….
Εάν δεις δεν έχω καμία συμμετοχή στο forum μέχρι πριν από λίγες μέρες.
Δεν υπάρχει κανένα σκηνικό και κανένα έργο.
Αποφάσισα να συμμετέχω σε αυτό το forum επώνυμα και όχι ανώνυμα.
Δεν είναι τιμητικό για την ιδιοκτησία του navimania (GI) που γνώριζε την ιδιότητά σου και επέτρεψε αυτό το παραμύθι!
Δεν έχει ανάγκη η εταιρεία με τον καλύτερο χάρτη στην Ελλάδα να χρησιμοποιεί τέτοιες μεθόδους προπαγάνδας!
Ευκαιρία να ρωτήσουμε και επίσημα τον panosha...ΕΙΝΑΙ ΤΟ FORUM ΑΥΤΟ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΤΗΣ GI?
Και ποιο παραμύθι….
Δεν θέλω να σε προσβάλω αλλά νομίζω πως αγνοείς την πραγματικότητα και γνωρίζεις
πολύ λιγότερα πράγματα από όσα νομίζεις…
Η GI είναι μια πολύ αξιόλογη εταιρία (αυτό με το χάρτη είναι προσωπική σου άποψη).
ΜΕ το thread αυτό μάλλον θίγεται και δεν προπαγανδίζει το προϊόντα της....
Υ.Γ.1
Το ξαναγράφω για πολλοστή φορά δεν είμαι υπάλληλος εταιρείας που έχει σχέση με χαρτογράφηση, τα λογισμικά πλοήγησης κλπ!
Δεν είπε κανείς, ούτε πιστεύω ότι το σκέφτηκε ότι είσαι υπάλληλος κάποιας εταιρίας.
Εξάλλου εάν ήσουν δεν είχες κανένα λόγο να μην το κάνεις….
Εάν γνωρίζεις κάτι συγκεκριμένο που εγώ αγνοώ καλό είναι να βρει ς να το πεις δημόσια.
@map freak
Αν ειχε η διαχειριση ξεκαθαρισει εξ αρχης, και πριν την εμφανιση σου,ποιος και τι εισαι,τωρα δεν θα υπηρχαν αυτες οι παρανοησεις(οχι σε αυτο το βαθμο τουλαχιστον).
Καλο ειναι παντως,να βαλεις avatar της εταιρειας σου,και η διαχειριση να σου αλλαξει το Junior Member σε CIT member.To ιδιο βεβαιως να γινει και με την GI.
@map freak
Αν ειχε η διαχειριση ξεκαθαρισει εξ αρχης, και πριν την εμφανιση σου,ποιος και τι εισαι,τωρα δεν θα υπηρχαν αυτες οι παρανοησεις(οχι σε αυτο το βαθμο τουλαχιστον).
Καλο ειναι παντως,να βαλεις avatar της εταιρειας σου,και η διαχειριση να σου αλλαξει το Junior Member σε CIT member.To ιδιο βεβαιως να γινει και με την GI.
Έχεις δίκιο, όμως δώσε μας το περιθώριο λίγων ημερών για να συννενοηθούμε με τη διαχείριση....
Έχεις δίκιο, όμως δώσε μας το περιθώριο λίγων ημερών για να συννενοηθούμε με τη διαχείριση....
Βεβαιως!!!Ωστε να ....ξεκαθαρισουν μερικα πραγματα εστω και αργα!!
Τελος παντων..Εγω λεω να το σταματησεται εδω...Ας μιλησουνε οι υπεύθυνοι των δυο εταιριών και ας προσπαθησουνε εκτος απο ανταγωνιστες να δουνε η μια τα θετικα της αλλης...Η Gi χρονια τωρα εχει εκπροσοπους και κυριως τον Κυριο Νικο...
Πολυ θετικο που μπηκε και καποιος απο την CIT....Ετσι πρεπει να ειναι,να συμετεχουνε σε συζητησεις και να τα ακουνε...Τα καλα και τα κακα(αν και σαν Ελληνες συνεχως λεμε τα κακα)...Ας βοηθουσουμε και εμεις επισημαινοντας τα πολλα λαθη πλεον και των δυο εταιριων....Αυτο θα κανει καλο πρωτα απο ολα σε δυο
ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ εταιριες και κατα συνεπεια και στους καταναλωτες...
Οτι εγινε εγινε..Ας συνεχιστει η κουβεντα και η αντιπαραθεση σε φιλικο κλιμα...
Φίλε gnoul σε διαβεβαιώνω πως δε γνώριζα τη ταυτότητα του map_freak. Κατάλαβα από τα συμφραζόμενα κι από τα διάφορα post όπως η κάλυψη του χάρτη από ποια εταιρία είναι. Έχω αναφερθεί πολλές φορές στη συγκεκριμένη εταιρία όπως και σε σχεδόν όλες τις άλλες κι έχω πει ότι όποιος εκπρόσωπος τους παρακολουθεί μπορεί ελεύθερα να απαντήσει. Δε πρόκειται να σταματήσω να κάνω τη κριτική μου αλλά και να τη δέχομαι, επειδή κάποιοι εκπρόσωποι εταιριών απουσιάζουν.
Κι εμένα δε μου άρεσε που δε παρουσίασε ο κ. Σπυρόπουλος τη ταυτότητά του από την αρχή, αλλά επίσης από τα συμφραζόμενα σκόπευε να το κάνει. Επίσης μου φάνηκαν περίεργες όλες οι ερωτήσεις του αλλά όπως και εσύ στη θέση μου θα απαντούσες. Αν παρατηρήσεις και το τελευταίο μου σχετικά πρόσφατο διάλογο με κάποιον «εκπρόσωπο» της garmin, προσπαθούσα να απαντήσω στις ερωτήσεις του ακόμη κι αν γινόταν εριστικός χωρίς να ζητήσω να αποκαλύψει τη ταυτότητά του. Ελεύθερος είναι ο καθένας να δίνει ή όχι τη ταυτότητα του και κρίνεται για όλα αυτά!
Ωραια ολα αυτά και ο ανταγωνισμός είναι πάντα υπερ του καταναλωτή.
Off topic Μήπως είναι καιρός να μπουν και στα Λογισμικά πλοήγησης και τα
Sygic Mobile &
Ndrive
μια και είναι αρκετοί πια οι χρήστες αυτών των προγραμμάτων στην Ελλάδα
Ειδικά στό Sygic η συνεργασία της CIT και την Telenavis θα εχει συντομα μόνο για την Αθήνα TRAFFIC LIVE μέσω GPRS
Τωρα ειναι σε beta μορφη
Τελος παντων..Εγω λεω να το σταματησεται εδω...Ας μιλησουνε οι υπεύθυνοι των δυο εταιριών και ας προσπαθησουνε εκτος απο ανταγωνιστες να δουνε η μια τα θετικα της αλλης...Η Gi χρονια τωρα εχει εκπροσοπους και κυριως τον Κυριο Νικο...
Πολυ θετικο που μπηκε και καποιος απο την CIT....Ετσι πρεπει να ειναι,να συμετεχουνε σε συζητησεις και να τα ακουνε...Τα καλα και τα κακα(αν και σαν Ελληνες συνεχως λεμε τα κακα)...Ας βοηθουσουμε και εμεις επισημαινοντας τα πολλα λαθη πλεον και των δυο εταιριων....Αυτο θα κανει καλο πρωτα απο ολα σε δυο
ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ εταιριες και κατα συνεπεια και στους καταναλωτες...
Οτι εγινε εγινε..Ας συνεχιστει η κουβεντα και η αντιπαραθεση σε φιλικο κλιμα...
ΣΩΣΤΟΣ!!!!
Και που ξερεις;;;Ισως υπαρξει και συνεργασια στο μελλον(επιχειρησεις ειναι αυτες!!!)
Τελος παντων..Εγω λεω να το σταματησεται εδω...Ας μιλησουνε οι υπεύθυνοι των δυο εταιριών και ας προσπαθησουνε εκτος απο ανταγωνιστες να δουνε η μια τα θετικα της αλλης...Η Gi χρονια τωρα εχει εκπροσοπους και κυριως τον Κυριο Νικο...
Πολυ θετικο που μπηκε και καποιος απο την CIT....Ετσι πρεπει να ειναι,να συμετεχουνε σε συζητησεις και να τα ακουνε...Τα καλα και τα κακα(αν και σαν Ελληνες συνεχως λεμε τα κακα)...Ας βοηθουσουμε και εμεις επισημαινοντας τα πολλα λαθη πλεον και των δυο εταιριων....Αυτο θα κανει καλο πρωτα απο ολα σε δυο
ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ εταιριες και κατα συνεπεια και στους καταναλωτες...
Οτι εγινε εγινε..Ας συνεχιστει η κουβεντα και η αντιπαραθεση σε φιλικο κλιμα...
Φίλε koala,
Γίνομαι κουραστικός αλλά θεωρώ ότι έχεις απόλυτο δίκιο.
Ο σκοπός της συμμετοχής μας είναι να αφουγκραστούμε τους χρήστες και να τους ενημερώσουμε όσο μπορούμε καλύτερα για τις εξελίξεις.
Και βέβαια πρέπει να υπάρξει διάλογος άλλωστε αυτό νομίζω ότι κάναμε με τoν zeppelin και τους άλλους χρήστες.
Φίλε gnoul σε διαβεβαιώνω πως δε γνώριζα τη ταυτότητα του map_freak. Κατάλαβα από τα συμφραζόμενα κι από τα διάφορα post όπως η κάλυψη του χάρτη από ποια εταιρία είναι. Έχω αναφερθεί πολλές φορές στη συγκεκριμένη εταιρία όπως και σε σχεδόν όλες τις άλλες κι έχω πει ότι όποιος εκπρόσωπος τους παρακολουθεί μπορεί ελεύθερα να απαντήσει. Δε πρόκειται να σταματήσω να κάνω τη κριτική μου αλλά και να τη δέχομαι, επειδή κάποιοι εκπρόσωποι εταιριών απουσιάζουν.
Κι εμένα δε μου άρεσε που δε παρουσίασε ο κ. Σπυρόπουλος τη ταυτότητά του από την αρχή, αλλά επίσης από τα συμφραζόμενα σκόπευε να το κάνει. Επίσης μου φάνηκαν περίεργες όλες οι ερωτήσεις του αλλά όπως και εσύ στη θέση μου θα απαντούσες. Αν παρατηρήσεις και το τελευταίο μου σχετικά πρόσφατο διάλογο με κάποιον «εκπρόσωπο» της garmin, προσπαθούσα να απαντήσω στις ερωτήσεις του ακόμη κι αν γινόταν εριστικός χωρίς να ζητήσω να αποκαλύψει τη ταυτότητά του. Ελεύθερος είναι ο καθένας να δίνει ή όχι τη ταυτότητα του και κρίνεται για όλα αυτά!
Επιβεβαιώνω αυτά που λέει ο Νίκος εάν μου επιτρέπει να τον λέω έτσι...
Βέβαια εδώ και πολύ καιρό ακούμε κριτική και δεν μιλάμε αλλά έφτασε πλέον η περίοδος
που ο καθένας θα πρέπει να λέει τα πράγματα με το όνομά τους.
Η κριτική εφόσον είναι αιτιολογημένη είναι πάντα θετική.
Θα κάνουμε κριτική και θα δεχθούμε κριτική. Αυτό ας το θυμόμαστε όλοι.
Βέβαια για να γίνω λίγο κακός, εάν θυμάται ο εκλεκτός συνάδελφος εκτός της τεκμηριωμένης κριτικής που έχει ασκήσει κατά καιρούς έχει πει πολλά και αναιτιολόγητα (περί τυχάρπαστων, άσχετων και πολλά άλλα) που δεν είναι της παρούσης.
ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΔΙΑΨΕΥΣΑΜΕ...
Περασμένα ξεχασμένα.....
Ας βάλουμε νερό στα κρασί μας.
Τώρα όσον αφορά τις ερωτήσεις μου για το GD, ήθελα να ακούσα από επίσημα χείλη αυτά που ήθελα.
Πάντως για την προσφορά της GI για 3 χρόνια δωρεάν αναβάθμιση Ελληνικών και full Ευρωπαϊκών χαρτών για το GD στα 59 € μόνο ένα πράγμα μπορώ να πώ....respect1
Φίλε gnoul σε διαβεβαιώνω πως δε γνώριζα τη ταυτότητα του map_freak. Κατάλαβα από τα συμφραζόμενα κι από τα διάφορα post όπως η κάλυψη του χάρτη από ποια εταιρία είναι. Έχω αναφερθεί πολλές φορές στη συγκεκριμένη εταιρία όπως και σε σχεδόν όλες τις άλλες κι έχω πει ότι όποιος εκπρόσωπος τους παρακολουθεί μπορεί ελεύθερα να απαντήσει. Δε πρόκειται να σταματήσω να κάνω τη κριτική μου αλλά και να τη δέχομαι, επειδή κάποιοι εκπρόσωποι εταιριών απουσιάζουν.
Κι εμένα δε μου άρεσε που δε παρουσίασε ο κ. Σπυρόπουλος τη ταυτότητά του από την αρχή, αλλά επίσης από τα συμφραζόμενα σκόπευε να το κάνει. Επίσης μου φάνηκαν περίεργες όλες οι ερωτήσεις του αλλά όπως και εσύ στη θέση μου θα απαντούσες. Αν παρατηρήσεις και το τελευταίο μου σχετικά πρόσφατο διάλογο με κάποιον «εκπρόσωπο» της garmin, προσπαθούσα να απαντήσω στις ερωτήσεις του ακόμη κι αν γινόταν εριστικός χωρίς να ζητήσω να αποκαλύψει τη ταυτότητά του. Ελεύθερος είναι ο καθένας να δίνει ή όχι τη ταυτότητα του και κρίνεται για όλα αυτά!
Η απάντησή σου πιστεύω ότι είναι ειλικρινής!
Η παρέμβασή σου είναι καταλυτική για την αμηχανία που προκλήθηκε σε πολλούς από εμάς τους φίλους του Navimania μετά τα τελευταία γεγονότα!
Σου ζητώ συγνώμη γιατί συμπέρανα (λανθασμένα) ότι ο διάλογος ήταν φτιαχτός από μέρους σου!
Είναι χαρά μου (όπως και όλων των άλλων χρηστών) να διαβάζω τις απόψεις σου για τους Ελληνικούς χάρτες και την κριτική σου για τους άλλους map providers !
Θα ήθελα και εγώ από την πλευρά μου να σταματήσει η αντιπαράθεση που ξεκίνησα με θέματα άσχετα από την συζήτηση!
Θεωρώ ότι η παρουσία σου εδώ μέσα κρατάει το επίπεδο του forum υψηλό και ταυτόχρονα προστατεύει εμάς του χρήστες - χομπίστες των λογισμικών πλοήγησης, που έχουμε κάθε λόγο να ψάχνουμε κάτι καλύτερο από τα λογισμικά και από τους χάρτες που χρησιμοποιούμε !
Ευχαριστώ!
Επιβεβαιώνω αυτά που λέει ο Νίκος εάν μου επιτρέπει να τον λέω έτσι...
Βέβαια εδώ και πολύ καιρό ακούμε κριτική και δεν μιλάμε αλλά έφτασε πλέον η περίοδος
που ο καθένας θα πρέπει να λέει τα πράγματα με το όνομά τους.
Η κριτική εφόσον είναι αιτιολογημένη είναι πάντα θετική.
Θα κάνουμε κριτική και θα δεχθούμε κριτική. Αυτό ας το θυμόμαστε όλοι.
Βέβαια για να γίνω λίγο κακός, εάν θυμάται ο εκλεκτός συνάδελφος εκτός της τεκμηριωμένης κριτικής που έχει ασκήσει κατά καιρούς έχει πει πολλά και αναιτιολόγητα (περί τυχάρπαστων, άσχετων και πολλά άλλα) που δεν είναι της παρούσης.
ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΔΙΑΨΕΥΣΑΜΕ...
Περασμένα ξεχασμένα.....
Ας βάλουμε νερό στα κρασί μας.
Τώρα όσον αφορά τις ερωτήσεις μου για το GD, ήθελα να ακούσα από επίσημα χείλη αυτά που ήθελα.
Πάντως για την προσφορά της GI για 3 χρόνια δωρεάν αναβάθμιση Ελληνικών και full Ευρωπαϊκών χαρτών για το GD στα 59 € μόνο ένα πράγμα μπορώ να πώ....respect1
Φίλε Γιώργο,
Περίεργο που γνωριζόμαστε μέσα από ένα forum.
Τη τελευταία φορά που υπήρχαν άσχημα σχόλια για το χάρτη σας ήταν από το Θανάση (sinapias) μόλις πριν από 6 μήνες: http://www.navimania.gr/showthread.php?t=15085 , όπου αν δε κάνω λάθος κατηγορούσε και τη geointelligence γιατί δεν κατήγγειλε όλα αυτά.
Δεν υπάρχει θέμα διάψευσης ή όχι. Ότι έχω πει το έχω τεκμηριώσει και το πιστεύω. Γενικά για να μην επαναλαμβάνω τα ίδια πράγματα: ισχύουν πάνω κάτω τα ίδια με τη Navteq: 1ο post σ’ αυτή τη συζήτηση http://www.navimania.gr/showthread.php?p=203883#post203883
Αυτοί λίγο καλύτεροι γιατί έχουν καταγράψει το κύριο οδικό δίκτυο με επιτόπια πιο λεπτομερής καταγραφή, εσείς λίγο καλύτεροι από αυτούς στο πιο δευτερεύον επαρχιακό δίκτυο.
Σχετικά με ginius driver και την αναβάθμιση χαρτών, θα μπορούσατε πανεύκολα να το κάνετε κι εσείς υιοθετώντας τους χάρτες ΤΑ. Έτσι και ποιοτικότερους χάρτες θα έχετε αλλά και τη δυνατότητα για να εγγυηθείτε δωρεάν updates για 3 χρόνια!
Φίλε Γιώργο,
Περίεργο που γνωριζόμαστε μέσα από ένα forum.
Τη τελευταία φορά που υπήρχαν άσχημα σχόλια για το χάρτη σας ήταν από το Θανάση (sinapias) μόλις πριν από 6 μήνες: http://www.navimania.gr/showthread.php?t=15085 , όπου αν δε κάνω λάθος κατηγορούσε και τη geointelligence γιατί δεν κατήγγειλε όλα αυτά.
Δεν υπάρχει θέμα διάψευσης ή όχι. Ότι έχω πει το έχω τεκμηριώσει και το πιστεύω. Γενικά για να μην επαναλαμβάνω τα ίδια πράγματα: ισχύουν πάνω κάτω τα ίδια με τη Navteq: 1ο post σ’ αυτή τη συζήτηση http://www.navimania.gr/showthread.php?p=203883#post203883
Αυτοί λίγο καλύτεροι γιατί έχουν καταγράψει το κύριο οδικό δίκτυο με επιτόπια πιο λεπτομερής καταγραφή, εσείς λίγο καλύτεροι από αυτούς στο πιο δευτερεύον επαρχιακό δίκτυο.
Σχετικά με ginius driver και την αναβάθμιση χαρτών, θα μπορούσατε πανεύκολα να το κάνετε κι εσείς υιοθετώντας τους χάρτες ΤΑ. Έτσι και ποιοτικότερους χάρτες θα έχετε αλλά και τη δυνατότητα για να εγγυηθείτε δωρεάν updates για 3 χρόνια!
Αγαπητέ Νίκο,
Όντως είναι πολύ περίεργο να είμαστε στην ίδια αγορά και να μην έχουμε συνταντηθεί μέχρι τώρα...
Δεν θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου αλλά μάλλον έχεις επιλεκτική μνήμη...
Ίσως πρέπει να ανατρέξεις 2-3 χρόνια πριν σε δικά σου λεγόμενα και όχι τρίτων.
Anyway δεν θέλω να δώσω συνέχεια ούτως ή άλλως περσινά ξινά σταφύλια.
Όσον αφοράα την ποιότητα των χαρτών θέλω να σου πω πως τελικός κριτής είναι ο χρήστης. Πράγματι παλιότερα η εταιρία σας είχε τους πιο αξιόλογους χάρτες για Destinator όμως άσε με να πιστεύω όπως και πολλοί άλλοι ότι οι χάρτες TA τους οποίους διατυμπανίζετε για Ελλάδα έχουν πολύ δρόμο ακόμα...
Εξαλλου είναι ανώφελο να προσπαθούμε να πείσουμε τους συμμετέχοντες ποιός είναι καλύτερος ή χειρότερος....
Και οι δυό εταιρίες πρέπει να αγωνιστούν σκληρά για να κερδίσουν την εμπιστοσύνη του αγοραστικού κοινού.
Τώρα σχετικά με το GD και αυτά που ανφέρεις...υπάρχουν δύο εκδοχές.
α) Να μιλάς μόνο για τους χάρτες της TA για Ευρώπη τους οποίου ήδη και έχουμε υιοθετήσει.
β) Να συμπεριλαμβάνεις στο σχόλιο σου και την Ελλάδα....τότε μάλλον πρέπει να με ειρωνεύεσαι και δεν θέλω να το πιστέψω αυτό....μειώνει τόσο εσένα όσο και την εταιρία σου..
Φιλικά
Γιώργος
Δεν ειρωνεύομαι Γιώργο,
Πιστεύω ακράδαντα ότι ο τρέχων χάρτης ΤΑ (2009.09) αλλά και η παλαιότερη έκδοση του, είναι κατά πολύ καλύτερος από το δικό σας. Επίσης έτσι θα μπορέσετε να εγγυηθείτε αναβαθμίσεις. Τέλος με την ίδια τιμή που αγοράζετε τους χάρτες Ευρώπης θα έχετε και την Ελλάδα.
Δε στο προτείνω κακοπροαίρετα. Μπορεί αυτό να πουλήσει και περισσότερο από αυτό που έχετε ήδη.
Μιλάω απλά & ειλικρινά!
Νίκο βάζεις πολύ ψηλά τον πήχη!!! Προσωπικά δεν αμφιβάλλω για το γεγονός ότι στο γραφείο σας έχετε πολύ ενημερωμένα δεδομένα.Και αν βγάζατε χάρτη για το destinator(μιας και έχετε τα εργαλεία για το compile) θα ήταν πολύ ποιοτικός.Είστε όμως σίγουροι ότι θα γίνει σωστά το compilation από τους άλλους;Eχετε περάσει πληροφορίες λωρίδων;Έχει γίνει refurbication για να μην δίνει άκυρες οδηγίες;
Το αντίθετο Χρήστο. Το destinator δεν υποστηρίζει bifurcation και πληροφορίες λωρίδων. Από την άλλη τα δεδομένα ΤΑ είναι απόλυτα συμβατά με αυτά που αναφέρεις και στην έκδοση που αναφέρω(2009.09) είναι ο 2008.Q4 που έχει το destinator. Αλλά πιστεύω πως και οι παλαιότερες εκδόσεις συγκρινόμενες με τη ΒΔ οποιουδήποτε άλλου map provider είναι καλύτερες.
Το αντίθετο Χρήστο. Το destinator δεν υποστηρίζει bifurcation και πληροφορίες λωρίδων. Από την άλλη τα δεδομένα ΤΑ είναι απόλυτα συμβατά με αυτά που αναφέρεις και στην έκδοση που αναφέρω(2009.09) είναι ο 2008.Q4 που έχει το destinator. Αλλά πιστεύω πως και οι παλαιότερες εκδόσεις συγκρινόμενες με τη ΒΔ οποιουδήποτε άλλου map provider είναι καλύτερες.
Νίκο,
Αυτό με το ποιός την έχει καλύτερη και μεγαλύτερη (γεωγραφική βάση για να μην παρεξηγηθεί κάποιος) αρχίζει να τους κουράζει όλους....
Ας αφήσουμε τους χρήστες να κρίνουν μόνοι τους.
Άλλωστε ποιόν ενδιαφέρει τι έχει στο συρτάρι της κάθε εταιρία?
To ζητούμενο είναι ο χρήστης να τα βλέπει αυτά τα δεδομένα και στην πλοήγηση.
Αλήθεια το GD έχει πληροφορία sign post (3d πινακίδες) και lanes (λωρίδες κυκλοφορίας);innocent1
και στην έκδοση που αναφέρω(2009.09) είναι ο 2008.Q4 που έχει το destinator.
Δηλαδή πάλι χωράφια θα βλέπει ο υποψήφιος αγοραστής στον μεγαλύτερο οδικό άξονα της Βορείας Ελλάδας και πάνω στην εθνική οδό;;;
Ξεφεύγουμε λίγο από το θέμα.Αλλά αυτό είναι το καλύτερό σας μετά από 9 μήνες?
Τέσπα.Δε θα ξαναμιλήσω.Υπάρχει τόσος κόσμος που θα κρίνει όλους τους συναγωνιστές.
@map_freak
Δε μίλησα για συρτάρια, μίλησα για συγκεκριμένες εκδόσεις που κυκλοφορούν.
@bbbb
Χρήστο μου, παρά την έλλειψη της Εγνατίας πιστεύω πως αυτή η έκδοση είναι καλύτερη από οποιουδήποτε ανταγωνιστή.
ζούμε ιστορικές στιγμές...
ποιός Καραμανλης-Παπανδρέου και ποιός Τσίπρας-Αλαβάνος...
Gi - CIT...
@map_freak
Δε μίλησα για συρτάρια, μίλησα για συγκεκριμένες εκδόσεις που κυκλοφορούν.
@bbbb
Χρήστο μου, παρά την έλλειψη της Εγνατίας πιστεύω πως αυτή η έκδοση είναι καλύτερη από οποιουδήποτε ανταγωνιστή.
Γιώργο με λένε Νίκο μου, δεν πιστεύω να παρεξηγήθηκες.respect1
Πως γίνεται τώρα ένας χάρτης
α) που δεν έχει κανένα από τα καινούργια μεγάλα έργα και τεράστιες ελλείψεις στο κύριο εθνικό όδικό δίκτυο της χώρας.
β) Έχει τα μισά χλμ. από Navteq, Geodata, CIT
γ) Πολλά πολλά πολλά προβλήματα πλοήγησης
να είναι ο καλύτερος από όλων των άλλων αυτό δεν το καταλαβαίνω.
Anyway...
Νίκο,
Αυτό με το ποιός την έχει καλύτερη και μεγαλύτερη (γεωγραφική βάση για να μην παρεξηγηθεί κάποιος) αρχίζει να τους κουράζει όλους....
Ας αφήσουμε τους χρήστες να κρίνουν μόνοι τους.
Άλλωστε ποιόν ενδιαφέρει τι έχει στο συρτάρι της κάθε εταιρία?
Πως γίνεται τώρα ένας χάρτης
α) που δεν έχει κανένα από τα καινούργια μεγάλα έργα και τεράστιες ελλείψεις στο κύριο εθνικό όδικό δίκτυο της χώρας.
β) Έχει τα μισά χλμ. από Navteq, Geodata, CIT
γ) Πολλά πολλά πολλά προβλήματα πλοήγησης
να είναι ο καλύτερος από όλων των άλλων αυτό δεν το καταλαβαίνω.
Anyway...
μπερδευτικα....worry1
Τωρα δηλαδη, αυτη η κουβεντα οπως εξελισσεται, εχει νοημα??????
ζούμε ιστορικές στιγμές...
ποιός Καραμανλης-Παπανδρέου και ποιός Τσίπρας-Αλαβάνος...
Gi - CIT...
lol2lol2lol2
Τωρα δηλαδη, αυτη η κουβεντα οπως εξελισσεται, εχει νοημα??????
Δηλαδή δεν πρέπει να αναφέρονται κάποιες αλήθειες?
Το ξέρω ότι ενοχλώ με αυτά που γράφω....
Αλλά τι να κάνουμε να μη μιλάμε?
Άλλοστε πιστεύω ότι αιτιολογώ απόλυτα αυτά που λέω...
@map_freak
Γιώργο μάλλον ζήλεψες που δεν ανάφερα το όνομά σου κι ανάφερα του Χρήστου. Εντάξει όταν απευθύνομαι σε σένα από δω και πέρα θα ξεκινάω με το Γιώργο!
Όταν δε κάνεις quote το post κάποιου συνομιλητή σου τον αναφέρεις με @+το nickname του. Όπως είδες Γιώργηδες υπάρχουν πολλοί και γίνονται και μπερδέματα.
http://www.navimania.gr/showthread.php?p=204892#post204892
Σχετικά με τις ρητορικές ερωτήσεις σου, ναι είναι καλύτερος αυτός ο χάρτης συνολικά από άποψη ποιότητας κι αξιοπιστίας δεδομένων.
Τωρα δηλαδη, αυτη η κουβεντα οπως εξελισσεται, εχει νοημα??????
προσωπικά θεωρώ ότι έχει νόημα κ με το παραπάνω..
η αντιπαράθεση των δυο εταιρειών, μόνο προς όφελος των υπολοίπων μπορεί να λειτουργήσει. Οι αλήθειες που υποκρύπτονται ανάμεσα στα όσα λέγονται είναι εξαιρετικά ενδιαφέρουσες, εφόσον μπορέσουμε να τις αποκρυπτογραφήσουμε...
Το συμπέρασμα που έχω βγάλει (από μια πρόχειρη ανάγνωση...) είναι ότι η CIT προσπαθεί να ερεθίσει κ να διαφανεί. Κ η απάντηση στην ερώτηση: "Γιατί ένας χάρτης με 'ελλείψεις' να θεωρείται καλύτερος από άλλους "πληρέστερους", η απάντηση βρίσκεται παντού τριγύρω μας:
Από τα Windows PC που αναμφισβήτητα υστερουν σε σχέση με τους Apple κ το MacOS, μέχρι τα αυτοκίνητα που οι Hyundai, Toyota, Kia πουλάνε περισσότερο από Mercedes, BMW, Audi, Porsche κλπ...
Η αλήθεια είναι όμως πως η αγορά λειτουργεί με διαφορετικά ένστικτα... Είναι προφανής η εκτίμηση του κοινού στην Gi και τα προϊόντα που βασίζονται σε αυτήν (Destinator, Ginius, MioMap) κατέχουν το μεγαλύτερο κομμάτι της πίτας.
Κ εκεί νομίζω ότι είναι η αντιπαράθεση των εταιρειών: στην αγορά κ στις προτιμησεις του κοινου. Αλλιώς, ας οργανώσουν μια ημερίδα ή έναν διαγωνισμό κ ας βρουν οι ειδικοί ποιός έιναι καλύτερος...
Κύριε Σπυρόπουλε συνεχίστε έτσι...
Βαρεθήκαμε τα ψέματα και τις απαντήσεις της Gi στο στυλ των πολιτικών.
Κάποια στιγμή σ' αυτή τη χώρα θα πρέπει κάποιος να πει τα πράγματα με τ' όνομά τους.
chris_de_ze
08-09-09, 19:38
Νομίζω ότι τα πολλά λόγια είναι περιττά σε μια τέτοια αντιπαράθεση.
Όπως σωστά αναφέρθηκε, οι χρήστες μόνο μπορούν να αποδείξουν στην πράξη τί είναι καλύτερο και πού (δηλ. σε ποια περιοχή).
ΥΓ: Το θέμα, μου θυμίζει λιγάκι την (παλαιότερη) αντιπαράθεση των εταιριών παροχής υπηρεσιών Ιντερνετ. Και που τελικά αυτό που συνέβαινε στην πράξη ήταν για κάποια συγκεκριμένη περιοχή μια εταιρία να είχε καλύτερη σύνδεση από τις άλλες. Αλλά καμία όμως σε όλες τις περιοχές. Βέβαια εδώ έχουμε και το πρόγραμμα πλοήγησης που "παντρεύεται" με το χάρτη. Και αυτό παίζει ακόμα ένα σημαντικό (αλλά και υποκειμενικό) ρόλο, πχ. άντε να δώσεις σε ένα ταξιτζή (που οι περισσότεροι είναι μεγάλης ηλικίας) ένα gps (που το χρησιμοποιούν ως εργαλείο δουλειάς) με μικρά γραμματάκια....
Όπως σωστά αναφέρθηκε, οι χρήστες μόνο μπορούν να αποδείξουν στην πράξη τί είναι καλύτερο και πού (δηλ. σε ποια περιοχή).
Ξεχνάμε ένα δεδομένο ίσως σημαντικό. Κάθε εταιρία όταν επιλέγει κάποιο χάρτη για χρήση στο πρόγραμμα της, ενδιαφέρεται πρώτιστα για την ποιότητα του χάρτη. Ίσως δεν είναι το μοναδικό κριτήριο, αλλά η κάθε μια από τις εταιρίες αυτές έχει και τον τρόπο της να τσεκάρει την ποιότητα των δεδομένων.
Γιατί όμως αναφέρω αυτό το χαρακτηριστικό ; Γιατί σχεδόν κανείς από εμάς δεν είναι δυνατόν με κάποιο αξιόπιστο τρόπο να κάνει συγκριτικό χαρτών. Μόνο να σχηματίσει τη δική του άποψη για τις περιοχές που κινείται και να αφουγκραστεί τις γνώμες των συνομιλητών του μπορεί. Αυτός είναι και ο λόγος που εδώ ποτέ δεν δοκιμάσαμε κάτι σαν αυτό.
Τελειώνοντας, προτείνω στο Νίκο και στο Γιώργο, να έλθουν (http://www.navimania.gr/showthread.php?t=18250) να μας δουν από κοντά, να σας συστήσω και να μας φέρετε από μια συσκευή δώρο ο καθένας για τα μέλη που θα συμμετέχουν. grin1
Ξεχνάμε ένα δεδομένο ίσως σημαντικό. Κάθε εταιρία όταν επιλέγει κάποιο χάρτη για χρήση στο πρόγραμμα της, ενδιαφέρεται πρώτιστα για την ποιότητα του χάρτη. Ίσως δεν είναι το μοναδικό κριτήριο, αλλά η κάθε μια από τις εταιρίες αυτές έχει και τον τρόπο της να τσεκάρει την ποιότητα των δεδομένων.
Γιατί όμως αναφέρω αυτό το χαρακτηριστικό ; Γιατί σχεδόν κανείς από εμάς δεν είναι δυνατόν με κάποιο αξιόπιστο τρόπο να κάνει συγκριτικό χαρτών. Μόνο να σχηματίσει τη δική του άποψη για τις περιοχές που κινείται και να αφουγκραστεί τις γνώμες των συνομιλητών του μπορεί. Αυτός είναι και ο λόγος που εδώ ποτέ δεν δοκιμάσαμε κάτι σαν αυτό.
Τελειώνοντας, προτείνω στο Νίκο και στο Γιώργο, να έλθουν (http://www.navimania.gr/showthread.php?t=18250) να μας δουν από κοντά, να σας συστήσω και να μας φέρετε από μια συσκευή δώρο ο καθένας για τα μέλη που θα συμμετέχουν. grin1
H συσκευη παρακαλω να ειναι το νεο Navigon 8450 live!! lol2lol2lol2lol2lol2lol2
Τελειώνοντας, προτείνω στο Νίκο και στο Γιώργο, να έλθουν (http://www.navimania.gr/showthread.php?t=18250) να μας δουν από κοντά, να σας συστήσω και να μας φέρετε από μια συσκευή δώρο ο καθένας για τα μέλη που θα συμμετέχουν. grin1
Εννοείς για κάθε μέλος που θα συμμετέχει.....clap1
(Την τύχη μου την ξέρω στις κληρώσεις.....#-o)
Εγω θα δοκιμασω το Sygic μιας και με κερδισε σε μικρα τεστ για την ωρα...ΚΑι επειδη τα αλλα τα ξερω...Και κυριως επειδη θελω γνησιο προγραμμα και το omnia με το Ginius εχουνε σοβαρο προβλημα....Θα παρακαλουσα η συσκευη να ειναι iphone αλλα προσοχη,οχι το 3GS αλλα το απλο το 3G..Το 3GS θα μας το παρει ο Ελληνικος Στρατος για να αντικαταστησει της ΠΕΠΑΛΑΙΩΜΕΝΕΣ επιθετικες χειροβομβίδες(Θα τρελαθει ο Πανος)
Πειτε μου καποιος που ειναι αυτα τα smiles
Δεν ειρωνεύομαι Γιώργο,
Πιστεύω ακράδαντα ότι ο τρέχων χάρτης ΤΑ (2009.09) αλλά και η παλαιότερη έκδοση του, είναι κατά πολύ καλύτερος από το δικό σας. Επίσης έτσι θα μπορέσετε να εγγυηθείτε αναβαθμίσεις. Τέλος με την ίδια τιμή που αγοράζετε τους χάρτες Ευρώπης θα έχετε και την Ελλάδα.
Δε στο προτείνω κακοπροαίρετα. Μπορεί αυτό να πουλήσει και περισσότερο από αυτό που έχετε ήδη.
Μιλάω απλά & ειλικρινά!
@map_freak
Δε μίλησα για συρτάρια, μίλησα για συγκεκριμένες εκδόσεις που κυκλοφορούν.
Υπαρχει αυτος ο χαρτης ΤΑ 09_2009 για Sygic?
Ή απλα αναφερεσαι οτι υπαρχει στο multinet και δεν εχει γινει compiling ακομα?
Το μονο χαρτη που μπορω να βρω της ΤΑ για Sygic ειναι αυτος...
http://www.mcguider.com/en/product_info/coverage-map.html
που εχει 78% καλυψη για Ελλαδα και αν δεν κανω λαθος, αυτος ειναι ο 03_2009. Σε αυτον αναφερεσαι σαν παλαιοτερη εκδοση?
Υπαρχει καποιο λινκ με το νεο 09_2009 της ΤΑ να δουμε τι καλυψη δινει?
Ολα αυτα τα ρωταω γιατι δεν ειναι και ιδιαιτερα ξεκαθαρα τα πραγματα στο σαιτ της ΤΑ. Ποιο χαρτη δινει για που, με ποια ημ/νια εκδοσης κλπ.
Παντως το Sygic ειναι μια πρωτης ταξεως ευκαιρια να "αναμετρηθειτε" CIT και GI... χωρις να υπαρχουν "δικαιολογιες" οτι φταιει το λογισμικο και οχι ο χαρτης...
Και πραγματικα περιμενω να δω τις επομενες εκδοσεις χαρτων ΤΑ και CIT για να κρινω κι εγω με τα ματια μου το τι γινεται...
Ευκαιρία να ρωτήσουμε και επίσημα τον panosha...ΕΙΝΑΙ ΤΟ FORUM ΑΥΤΟ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΤΗΣ GI?
@map freak
Η παραπανω ερωτηση σου,απαντηθηκε;confused1what1
@map freak
Η παραπανω ερωτηση σου,απαντηθηκε;confused1what1
Επίσημα από όσο γνωρίζω όχι...
Εγώ έχω την πεποίθηση πως ΟΧΙ...
Αλλά σε τελική αναλύση γιατί θα πρέπει να είναι...
Εξάλλου δεν νομίζω ότι πρέπει να με απασχολεί η διοκτησία του forum.
Πήρα τις διαβεβαιώσεις μου ότι θα μιλάω πάντα ελεύθερα (φυσικά με ανάλογα επιχειρήματα).
Από ότι βλέπεις......όταν και εάν πρέπει... τα λέω σταράτα.
Εάν διαπιστώσω κάποια λογοκρισία ή γίνουν κάποιες προσπάθειες
υποβάθμισης της εταιρίας μας (από τη διαχείρηση) εννοώ,
να είσαι σίγουρος ότι δεν θα περάσει έτσι.
Αυτό που πρέπει πραγματικά τον κόσμο δεν είναι η ιδιοκτησία του forum αλλα το πόσο μπορεί κάποιος να εκφράσει στο Navimania τις απόψεις του,
ακόμα και εάν ενοχλούν τον άλλο.
Εγώ κάνω ανοικτή πρόσκληση σε όλες τις εταιρίες του χώρου που ασχολούνται με την πλοήγηση να συμμετέχουν στο forum και να αναδείξουν τα προϊόντα και τις υπηρεσίες τους. Δεν αρκεί σήμερα να παίρνεις κάποια αντιπροσωπεία.
Πρέπει να ξέρεις τι πουλάς και να το υποστηρίζεις.
Δεν λέω ότι εμέις είμαστε τέλειοι.... αλλά τουλάχιστον προσπαθούμε....
chris_de_ze
09-09-09, 11:34
Εγώ κάνω ανοικτή πρόσκληση σε όλες τις εταιρίες του χώρου που ασχολούνται με την πλοήγηση να συμμετέχουν στο forum και να αναδείξουν τα προϊόντα και τις υπηρεσίες τους.
Δεν θα μπορούσε να υπάρξει πιο σοφή πρόταση!
Και μακάρι να το κάνουν όλες. respect1
Υπαρχει αυτος ο χαρτης ΤΑ 09_2009 για Sygic?
Ή απλα αναφερεσαι οτι υπαρχει στο multinet και δεν εχει γινει compiling ακομα?
Το μονο χαρτη που μπορω να βρω της ΤΑ για Sygic ειναι αυτος...
http://www.mcguider.com/en/product_info/coverage-map.html
που εχει 78% καλυψη για Ελλαδα και αν δεν κανω λαθος, αυτος ειναι ο 03_2009. Σε αυτον αναφερεσαι σαν παλαιοτερη εκδοση?
Υπαρχει καποιο λινκ με το νεο 09_2009 της ΤΑ να δουμε τι καλυψη δινει?
Ολα αυτα τα ρωταω γιατι δεν ειναι και ιδιαιτερα ξεκαθαρα τα πραγματα στο σαιτ της ΤΑ. Ποιο χαρτη δινει για που, με ποια ημ/νια εκδοσης κλπ.
Παντως το Sygic ειναι μια πρωτης ταξεως ευκαιρια να "αναμετρηθειτε" CIT και GI... χωρις να υπαρχουν "δικαιολογιες" οτι φταιει το λογισμικο και οχι ο χαρτης...
Και πραγματικα περιμενω να δω τις επομενες εκδοσεις χαρτων ΤΑ και CIT για να κρινω κι εγω με τα ματια μου το τι γινεται...
αυτό ο χάρτης όπως κι όλη η Ευρώπη έχει γίνει compile ήδη από τη Mireo
αυτό ο χάρτης όπως κι όλη η Ευρώπη έχει γίνει compile ήδη από τη Mireo
Εγώ πάντως επικοινώνησα με τη Sygic και τα δεδομένα ΤΑ 2009.09 δεν έχουν φτάσει ακόμα στα γραφεία τους....
Για το GD κυκλοφόρησαν δηλαδή?
Και εάν όχι ΠΟΤΕ θα κυκλοφορήσουν?
Ο χάρτης όλης της Ευρώπης της ΤΑ 2009.09 είναι διαθέσιμος για νέες συσκευές. Σύντομα θα ανέβει κι ο μηχανισμός αναβάθμισης οπότε και θα μπορεί να τον κατεβάσει οποιοσδήποτε. Για υπερεπείγουσες περιτπώσεις μπορεί κάποιος να περάσει και να κάνει αναβάθμιση από τα γραφεία μας.Τους Ευρωπαικούς χάρτες τους περαλάβαμε πριν από 2 εβδομάδες.
Ο χάρτης όλης της Ευρώπης της ΤΑ 2009.09 είναι διαθέσιμος για νέες συσκευές. Σύντομα θα ανέβει κι ο μηχανισμός αναβάθμισης οπότε και θα μπορεί να τον κατεβάσει οποιοσδήποτε. Για υπερεπείγουσες περιτπώσεις μπορεί κάποιος να περάσει και να κάνει αναβάθμιση από τα γραφεία μας.Τους Ευρωπαικούς χάρτες τους περαλάβαμε πριν από 2 εβδομάδες.
Ευχαριστώ Νίκο,
Να ξέρεις ότι έχω αγοράσει πλέον το GD για να είμαι νόμιμος κάτοχος και να μπορώ να εκφέρω γνώμη.
Τουλάχιστον στο Navigon 2110 που έχω (εδώ και 1.5 μήνες), έχει προβληματάκια ο ελληνικός Q2.2009 χάρτης (όμως στην Ιταλία συμπεριφέρθηκε πολύ καλά).
Κατ' αρχήν την οδό (Ορέστη Μακρή) που μένω στο Χαλάνδρι δεν την έχει!!!!
Δεν έχει και την οδό (Ονείρων) που μένει παιδικός φίλος και συνάδελφος στη Νέα Ερυθραία!
Το προηγούμενο Σάββατο, μέσα στην πόλη της Κυπαρισσίας, με έβγαζε σε κάτι αδιέξοδα!
Λίγο το έχω χρησιμοποιήσει. Συνήθως κινούμαι με GD την ημέρα και destinator τη νύχτα (ευνόητοι οι λόγοι)!
το φτωχο πλην τιμιο γκαρμιν στον 180 εχει και τουσ 2 δρομουσ οπωσ ειδα ετσι για πλακα
Από την άλλη τα δεδομένα ΤΑ είναι απόλυτα συμβατά με αυτά που αναφέρεις και στην έκδοση που αναφέρω(2009.09) είναι ο 2008.Q4 που έχει το destinator.
Ας μου πει καποιος οτι αυτο που διαβαζω, δεν ειναι αυτο που νομιζω...
Εγώ πάντως δεν πιστεύω αυτά που διαβάζω!!!! blink1
H CIT αναζητά τους χάρτες της ΤΑ (=Gi) με πιθανή εξέλιξη την χρήση τους στα προϊόντα πλοήγησης που προσφέρει!!blink1blink1
Εγώ πάντως δεν πιστεύω αυτά που διαβάζω!!!! blink1
H CIT αναζητά τους χάρτες της ΤΑ (=Gi) με πιθανή εξέλιξη την χρήση τους στα προϊόντα πλοήγησης που προσφέρει!!blink1blink1
Μάλλον έχεις μπερδευτεί φίλε μου...
Κατ΄ αρχήν δεν ειπώθηκε ποτέ κατι τέτοιο...what1
Έγινε βέβαια μια τέτοια πρότασηlol3 από το φίλο zepellin
αλλά νομίζω ότι η απάντησή μου σε αυτήν είναιlotpothysterical1.
Βέβαια αν κάποια στιγμή καταφέρουν...λέμε τώρα...
και βγάλουν σωστό χάρτη δεν έχω κανένα λόγο να πληρώνω
τόσα εκατομμύρια για να φτιάχνω χάρτες,
όταν μπορώ να τους εχω ΔΩΡΕΑΝ....
Οπότε εάς περιμένουμε και ο καιρός θα δείξει.....
Ας μου πει καποιος οτι αυτο που διαβαζω, δεν ειναι αυτο που νομιζω...
ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΕΙΣ!!!!
Γιώργο πες μας τι κατάλαβες εσύ, μετά να μας πει κι ο Γιάννης γιατί σίγουρα έχετε καταλάβει διαφορετικά πράγματα! Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει τι είναι αυτό που θα έπρεπε να καταλάβω!
Γιώργο πες μας τι κατάλαβες εσύ, μετά να μας πει κι ο Γιάννης γιατί σίγουρα έχετε καταλάβει διαφορετικά πράγματα! Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει τι είναι αυτό που θα έπρεπε να καταλάβω!
To είπες μόνος σου Νίκο μου....
Το αντίθετο Χρήστο. Το destinator δεν υποστηρίζει bifurcation και πληροφορίες λωρίδων. Από την άλλη τα δεδομένα ΤΑ είναι απόλυτα συμβατά με αυτά που αναφέρεις και στην έκδοση που αναφέρω(2009.09) είναι ο 2008.Q4 που έχει το destinator. Αλλά πιστεύω πως και οι παλαιότερες εκδόσεις συγκρινόμενες με τη ΒΔ οποιουδήποτε άλλου map provider είναι καλύτερες.
Δεν είναι μόνο η Εγνατία που λείπει αγαπητέ Νίκο, είναι και η περιφερειακή οδός του Αγρινίου που αποτελεί τμήμα της Ιόνιας οδού, η περιφερειακή της Έδεσσας, η νέα εθνική Σχηματαρίου - Χαλκίδας.
Κάτι δρομάκια δηλάδη...innocent1
Εγω ποτέ δεν κατάλαβα γιατί ο Μίκυ και οι άλλοι φόραγαν γάντια...lol3
Εγω ποτέ δεν κατάλαβα γιατί ο Μίκυ και οι άλλοι φόραγαν γάντια...lol3
Είναι απλό.
Για να μην λερώνουν τα χέρια τους!
Γιώργος
Θα πω απλά τι έχω καταλάβει, σαν απλός χρήστης συστημάτων πλοήγησης:
Θα ήθελα πάρα πολύ να με αναγκάσει κάποια χαρτογραφική εταιρεία να χρησιμοποιήσω το χάρτη της, και να 'ξεκολλήσω' από τη ρημάδα την NGi αλλά ακόμα καμία δεν το έχει καταφέρει..
Και όχι επειδή έχω κάτι εναντίον της NGi.. κάθε άλλο! Μας έχει ανοίξει τους ορίζοντες κ οδηγούμε όλοι σε άγνωστες περιοχές, χωρίς το φόβο των γκρεμών, των μαντρών και άλλων απρόοπτων που από το Google Maps φαίνονται δρόμοι αλλα τελικά δεν είναι...
Απλά θα ήθελα πάρα πολύ να νιώσουν πίεση από τον ανταγωνισμό, ώστε να αρχίσουν να δουλέυουν κ πάλι με τους ρυθμούς του 2004-2005... Έτσι ώστε κανένας να μην μπορεί να λέει ότι λέιπει το κομμάτι της Ιονίας Οδού...
Όσο για το ενδεχόμενο χρήσης των χαρτών της NGi στα προϊόντα της CIT... κ μόνο η πρόταση της NGi προς εσάς είναι επιτυχημένη από τις σκέψεις που σας δημιούργησε..
...
Βέβαια αν κάποια στιγμή καταφέρουν...λέμε τώρα...
και βγάλουν σωστό χάρτη δεν έχω κανένα λόγο να πληρώνω
τόσα εκατομμύρια για να φτιάχνω χάρτες,
όταν μπορώ να τους εχω ΔΩΡΕΑΝ....
Αυτό το ΔΩΡΕΑΝ (και με Κεφαλαία μάλιστα!!!!) με μπέρδεψε πάλι...
Προφανώς εννοείτε ότι περιλαμβάνονται ήδη στο πακέτο των Ευρωπαϊκών χαρτών που παίρνετε από τις εταιρείες των προγραμμάτων πλοήγησης, και που τώρα αντικαθιστάτε την Ελλάδα με το δικό σας χάρτη...
Στη θέση σας, θα το είχα παρατήσει από καιρό...
Καλή η Ιονία Οδός, αλλά ας μπορούμε να πάμε και σε δρόμους ήδη φτιαγμένους από χρόνια, σε περιοχές εξίσου σημαντικές... Κρήτη, Θεσσαλονίκη, Κέα, Πάρο, Σαντορίνη..
Κ δε θέλω να ξεχάσω ότι η έκδοση NaviGreece μόλις πρίν από 1 χρόνο δεν είχε τη 1 από τις 2 εισόδους της χώρας: το Λιμάνι της Πάτρας!!!!!
Όσο για το ενδεχόμενο χρήσης των χαρτών της NGi στα προϊόντα της CIT... κ μόνο η πρόταση της NGi προς εσάς είναι επιτυχημένη από τις σκέψεις που σας δημιούργησε..
Αγαπητέ μου
Σε διαβεβαιώνω ότι μιλάμε απ΄ αυθείας και με TA και με Navteq και εάν το θελήσουμε μπορούμε να έχουμε τους χάρτες τους απ΄ ευθείας όπως και όπως πολλές άλλες εταιρίες εφόσον το επιθυμούμε.
Η GI είναι απλά η εταιρία που ανέλαβε να φτιάξει τη βάση της TA στην Ελλάδα.
Πριν από αυτή υπήρξε η εταιρία Epsilon για πολλά χρόνια.
Eίχαν ανακοινωθεί βαρύγδουπες δηλώσεις για τους χάρτες της TA όπως και συνεχίζονται να λέγονται.
Βέβαια για να λέμε του λόγου το αληθές η GI έχει αφάνταστα καλύτερα δεδομένα και μια τεχνογνωσία που λίγες εταιρίες έχουν στην Ελλάδα.
Αυτό όμως πρακτικά δεν αποτυπώνεται στο χάρτη της TA.
chris_de_ze
10-09-09, 14:31
Τελικά θα ήταν πιο απλό (ειδικά για εμάς τους χρήστες) να συνεργαστούν όλες μαζί οι εταιρίες που φτιάχνουν χάρτες και να μοιράσουν τις περιοχές κάλυψης ώστε σε πολύ λίγο χρόνο να υπάρξει ένας ενιαίος πλήρης χάρτης! Και ας συζητήσουν μεταξύ τους τα όποια οικονομικά και εμπορικά θέματα άπτονται μιας τέτοιας συμφωνίας. Και αν συμφωνήσουν, έχει καλώς.
ΥΓ: Σήμερα το σκηνικό θυμίζει λίγο τις εταιρίες παροχής τηλεφωνίας που από κάθε σημείο Α σε κάθε άλλο σημείο Β υπάρχουν οπτικές ίνες από όλες τις εταιρίες!!!! ...ανεβάζοντας έτσι τα λειτουργικά κόστη κάθε εταιρίας δραματικά, καθώς και την ....ταλαιπωρία όλων μας στους δρόμους!
Αυτό το ΔΩΡΕΑΝ (και με Κεφαλαία μάλιστα!!!!) με μπέρδεψε πάλι...
Προφανώς εννοείτε ότι περιλαμβάνονται ήδη στο πακέτο των Ευρωπαϊκών χαρτών που παίρνετε από τις εταιρείες των προγραμμάτων πλοήγησης, και που τώρα αντικαθιστάτε την Ελλάδα με το δικό σας χάρτη...
Στη θέση σας, θα το είχα παρατήσει από καιρό...
Καλή η Ιονία Οδός, αλλά ας μπορούμε να πάμε και σε δρόμους ήδη φτιαγμένους από χρόνια, σε περιοχές εξίσου σημαντικές... Κρήτη, Θεσσαλονίκη, Κέα, Πάρο, Σαντορίνη..
Κ δε θέλω να ξεχάσω ότι η έκδοση NaviGreece μόλις πρίν από 1 χρόνο δεν είχε τη 1 από τις 2 εισόδους της χώρας: το Λιμάνι της Πάτρας!!!!!
Η γνωστή μέθοδος των πυροτεχνημάτων είναι γνωστή φίλε μου...
Το ζητούμενο είναι να γίνεται διάλογος και κριτική.
Η κριτική που ασκείς πρέπει να να αποδειχτεί.
Θα σε παρακαλούσα να μας πεις που υπάρχουν συγκεκριμένα προβλήματα...
Περιμένω να μου τεκμηριώσεις το παρακάτω:
Και δε θέλω να ξεχάσω ότι η έκδοση NaviGreece μόλις πρίν από 1 χρόνο δεν είχε τη 1 από τις 2 εισόδους της χώρας: το Λιμάνι της Πάτρας!!!!!
Τελικά θα ήταν πιο απλό (ειδικά για εμάς τους χρήστες) να συνεργαστούν όλες μαζί οι εταιρίες που φτιάχνουν χάρτες και να μοιράσουν τις περιοχές κάλυψης ώστε σε πολύ λίγο χρόνο να υπάρξει ένας ενιαίος πλήρης χάρτης! Και ας συζητήσουν μεταξύ τους τα όποια οικονομικά και εμπορικά θέματα άπτονται μιας τέτοιας συμφωνίας. Και αν συμφωνήσουν, έχει καλώς.
ΥΓ: Σήμερα το σκηνικό θυμίζει λίγο τις εταιρίες παροχής τηλεφωνίας που από κάθε σημείο Α σε κάθε άλλο σημείο Β υπάρχουν οπτικές ίνες από όλες τις εταιρίες!!!! ...ανεβάζοντας έτσι τα λειτουργικά κόστη κάθε εταιρίας δραματικά, καθώς και την ....ταλαιπωρία όλων μας στους δρόμους!
Η αγορά είναι ελεύθερη και ως προς τις συνεργασίες και ως προς τον ανταγωνισμό.
Θυμίζω πως αυτό που προτείνεις εκτός των άλλων οδηγεί και σε μονοπώλια.
Προσωπικά το βρίσκω ανέφικτο και μη αποδοτικό.
Η γνωστή μέθοδος των πυροτεχνημάτων είναι γνωστή φίλε μου...
Το ζητούμενο είναι να γίνεται διάλογος και κριτική.
Η κριτική που ασκείς πρέπει να να αποδειχτεί.
Θα σε παρακαλούσα να μας πεις που υπάρχουν συγκεκριμένα προβλήματα...
Περιμένω να μου τεκμηριώσεις το παρακάτω:
Και δε θέλω να ξεχάσω ότι η έκδοση NaviGreece μόλις πρίν από 1 χρόνο δεν είχε τη 1 από τις 2 εισόδους της χώρας: το Λιμάνι της Πάτρας!!!!!
Έκδοση NaviGreece.2008.07 σε iGO Plus 2006.
Στις πληροφοριές του χάρτη, αναφέρεται ως Map Provider η Creative Image... Για να είμαι ειλικρινής, δεν έχω δοκιμάσει άλλη έκδοση χάρτη σας από τότε.
Έκδοση NaviGreece.2008.07 σε iGO Plus 2006.
Στις πληροφοριές του χάρτη, αναφέρεται ως Map Provider η Creative Image... Για να είμαι ειλικρινής, δεν έχω δοκιμάσει άλλη έκδοση χάρτη σας από τότε.
Ευχαριστώ για την πληροφορία.
Θα το ψάξω και να σου απαντήσω σχετικά...
Θα σου ήμουν υπόχρεος να δοκιμάσεις το Sygic Mobile και περιμένω αντικειμένική κριτική...
Αρχικό μήνυμα απο zeppelin http://www.navimania.gr/images/ca_evo2/buttons/viewpost.gif (http://www.navimania.gr/showthread.php?p=204869#post204869)
Από την άλλη τα δεδομένα ΤΑ είναι απόλυτα συμβατά με αυτά που αναφέρεις και στην έκδοση που αναφέρω(2009.09) είναι ο 2008.Q4 που έχει το destinator.
Giannis FJ
Ας μου πει καποιος οτι αυτο που διαβαζω, δεν ειναι αυτο που νομιζω...
ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΕΙΣ!!!!
Εαν λοιπον ειναι αυτο που νομιζω και εφοσον δεν υπηρξε αλλη απαντηση, κατι δεν παει καθολου καλα μεχρι αυτη τη στιγμη που μιλαμε...
Γιάννη, κάνε τον κόπο να πεις τι νομίζεις. Δε θα σου πάρει κανείς το κεφάλι. what1
Νομιζω απο αυτα που διαβαζω, οτι και ο 2009.09 οπως και ο 2009.03 θα ειναι ο 2008.Q4 του destinator. Aλλα δεν θελω ουτε να το σκεφτομαι για αυτο και εγραψα αρχικα: ''Ας μου πει καποιος οτι αυτο που διαβαζω, δεν ειναι αυτο που νομιζω...''
Γιάννη δε μιλάμε για τον 2009.09 του mio ή του destinator ή του ginius. Μιλάμε για το 2009.09 της ΤΑ ο οποίος είναι ο τρέχων χάρτης όλων των s/w που ανέφερα πιο πάνω.
Δηλαδή ποια είναι η διαφορά;Ο χρήστης που θα αγοράσει σήμερα ένα από τα παραπάνω λογισμικά με τον εν λόγω χάρτη,μπορεί να πλοηγηθεί στους μεγαλύτερους οδικούς άξονες της χώρας;
Νομιζω απο αυτα που διαβαζω, οτι και ο 2009.09 οπως και ο 2009.03 θα ειναι ο 2008.Q4 του destinator. Aλλα δεν θελω ουτε να το σκεφτομαι για αυτο και εγραψα αρχικα: ''Ας μου πει καποιος οτι αυτο που διαβαζω, δεν ειναι αυτο που νομιζω...''
Δεν ξέρω τι λένε, αλλά ο ΤΑ.2009.03 δεν ήταν ο Destinator.2008.Q4 με τίποτα!!!!
Άρα, αν ο ΤΑ.2009.09 είναι ο Dest.2008.Q4 νομίζω ότι θα ικανοποιήσει πολλούς. Θα προκύψουν και αρκετά παράπονα βέβαια..
Γιάννη δε μιλάμε για τον 2009.09 του mio ή του destinator ή του ginius. Μιλάμε για το 2009.09 της ΤΑ ο οποίος είναι ο τρέχων χάρτης όλων των s/w που ανέφερα πιο πάνω.
Οκ. Αλλα εμας μας ενδιαφερει ο χαρτης της Gi και το προβλημα αρχιζει να εμφανιζεται απο την στιγμη που αυτος μας τελειωσε και πλέον υπαρχει μονο ΤΑ και ο ΤΑ, δεν τσουλαει οπως πρεπει...Βλεπω να χανεται το πλεονεκτημα απο μεριας σας Νικο.
συγνωμη αλλα παλι μπερδευτικα.νομιζα οτι ο τελευταιος χαρτης του dest ειναι ο 2008 q4.μιλαμε για για τις διαφορες "μετονομασιες" που εχουν συμβει?
Δεν ξέρω τι λένε, αλλά ο ΤΑ.2009.03 δεν ήταν ο Destinator.2008.Q4 με τίποτα!!!!
Άρα, αν ο ΤΑ.2009.09 είναι ο Dest.2008.Q4 νομίζω ότι θα ικανοποιήσει πολλούς. Θα προκύψουν και αρκετά παράπονα βέβαια..
Aκριβώς.Ηταν χειρότερος!!!Γιατί πέρα από τα δεδομένα που δεν περιείχαν τα τελευταία έργα που ως όνομα και μόνο θα έπρεπε να περιλαμβάνει,είχε και προβλήματα δρομολογήσεων με το ginius.Kάτι που βέβαια φτιάχτηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό στις τελευταίες με το ίδιο όνομα εκδόσεις.Αν τώρα μιλήσουμε για τον 2009.03 που κυκλοφόρησε με όνομα ΤΑ για τα άλλα προγραμματα(TT, igo8,sygic) και συγκρίνουμε με τον dest 2008.q4 τότε ναι η διαφορά είναι μεγάλη αλλά και πάλι η απορία μου παραμένει
"Ο χρήστης που θα αγοράσει σήμερα ένα από τα παραπάνω λογισμικά με τον εν λόγω χάρτη,μπορεί να πλοηγηθεί στους μεγαλύτερους οδικούς άξονες της χώρας;"
Ευχαριστώ για την πληροφορία.
Θα το ψάξω και να σου απαντήσω σχετικά...
Θα σου ήμουν υπόχρεος να δοκιμάσεις το Sygic Mobile και περιμένω αντικειμένική κριτική...
Ευχαρίστως! Και φυσικά να περιμένετε αντικειμενικότητα. Δεν εξυπηρετώ κανένα συμφέρον επομένως δεν έχω ούτε να κρύψω κάτι ούτε να υποστηρίξω κάτι άλλο, πέρα από αυτό που βλέπω.
Υπάρχει ένα θεματάκι όμως: δεν έχω το λογισμικό...what1
Δηλαδή ποια είναι η διαφορά;Ο χρήστης που θα αγοράσει σήμερα ένα από τα παραπάνω λογισμικά με τον εν λόγω χάρτη,μπορεί να πλοηγηθεί στους μεγαλύτερους οδικούς άξονες της χώρας;
Αγαπητέ Χρήστο και υπόλοιποι,
Επειδή δεν είμαστε μέντιουμ να ρωτήσω ΕΓΩ ευθεως το φίλτατο Νίκο:
Ο καινούργιος πολυαναμενόμενος χάρτης που όλοι περιμένουμε,
ο καθένας για τους δικούς του λόγους, είναι:
a) ΤΑ 2009.09 = GI 2008.Q4 που έχει το destinator??
b) Ο ΤΑ 2009.09 είναι ο ίδιος για όλα τα λογισμικά πλοήγησης στο κόσμο συμπεριλαμβανόμενου του GD - ΜΙΟ?
Ένα ΝΑΙ και ΟΧΙ είναι υπεραρκετά....
Τα υπόλοιπα είναι προπετασμα καπνού....
Ευχαρίστως! Και φυσικά να περιμένετε αντικειμενικότητα. Δεν εξυπηρετώ κανένα συμφέρον επομένως δεν έχω ούτε να κρύψω κάτι ούτε να υποστηρίξω κάτι άλλο, πέρα από αυτό που βλέπω.
Υπάρχει ένα θεματάκι όμως: δεν έχω το λογισμικό...what1
Σε ευχαριστώ για την αμεσότητα....
Τη Δευτέρα 14/09 θα σου στείλουμε trial 7 ημερών κατάλληλο για τη συσκευή που έχεις. ΣΤείλε pm σε παρακαλώ για τις λεπτομέρειες.
Αφού το δοκιμάσεις περιμένω αντικειμένική κριτική με επιχειρήματα...
Σε ευχαριστώ..
όχι
Αγαπητέ Νίκο δύο είναι οι ερωτήσει όχι μια
a)
b)
Που παει το ΟΧΙ και σε ποιά ερώτηση απαντάς???
Πω Πω με το τσιγκέλι τα μαθαίνουμε όλα
ΥΓ. Παω να βάλω τα γάντια μουlol3
Matteo Berto
10-09-09, 16:28
και τέζα όλοι...lotpot
μέρμηγκα, βάλε τα γάντια σου, εμένα μου έπεσαν τα μάτια:smt107
Ωραια! Ο νεος χαρτης που θα παρει το ginius ως αναβαθμιση, θα ειναι ο 2008.Q4 του Destinator...Και θυμαμαι οτι βριζανε καποιοι εδω μεσα συν τοις αλλοις και την κακιά MLS που δεν ηθελε τον ''καινουριο'' χαρτη!!!(ποιον καινουριο χαρτη??????)....
α) ναι
β) όχι
Eπειδή κάποιοι έχουν μπερδευτεί, νομίζω οτι πρέπει να διευκρινήσεις οτι ο 09.2009 της TA που είναι ίδιος με τον q4.2008 του Destinator, είναι αυτός που θα κυκλοφορήσει οπουδήποτε και με οποιαδήποτε συσκευή φοράει TeleAtlas (π.χ σε άλλες χώρες και software όπως I-go κλπ), αλλα δεν έχει καμία σχέση με τον 09.2009 που περιμένουμε για το Ginius και που θα έχει όλους τους νέους οδικούς άξονες μέσα και σημαντικές διορθώσεις...
Αν δεν έιναι έτσι, μπερδεύτηκα κι εγώ... lol3
Η ερωτηση ηταν: Ο καινούργιος πολυαναμενόμενος χάρτης που όλοι περιμένουμε,
ο καθένας για τους δικούς του λόγους, είναι:
a) ΤΑ 2009.09 = GI 2008.Q4 που έχει το destinator??
Και η απαντηση του Νικου στο α) ηταν ναι. Μηπως εχουμε μπερδευτει ολοι μας, ή μηπως καποιοι παιζουνε με την νοημοσυνη μας...?
Υ.Γ. Ο πολυαναμενομενος νομιζω ειναι ο χαρτης της Gi για το τζινι και το ντεστ και οχι καποιος ΤΑ...
α) ναι
β) όχι
Σε ευχαριστώ....
α) ναι
β) όχι
ακριβώς
Το ακριβώς, πήγαινε στο δικό μου Post, σωστά? Είναι σαφές τότε νομίζω...
Eπειδή κάποιοι έχουν μπερδευτεί, νομίζω οτι πρέπει να διευκρινήσεις οτι ο 09.2009 της TA που είναι ίδιος με τον q4.2008 του Destinator, είναι αυτός που θα κυκλοφορήσει οπουδήποτε και με οποιαδήποτε συσκευή φοράει TeleAtlas (π.χ σε άλλες χώρες και software όπως I-go κλπ), αλλα δεν έχει καμία σχέση με τον 09.2009 που περιμένουμε για το Ginius και που θα έχει όλους τους νέους οδικούς άξονες μέσα και σημαντικές διορθώσεις...respect1
Η ερωτηση ηταν: Ο καινούργιος πολυαναμενόμενος χάρτης που όλοι περιμένουμε,
ο καθένας για τους δικούς του λόγους, είναι:
a) ΤΑ 2009.09 = GI 2008.Q4 που έχει το destinator??
Και η απαντηση του Νικου στο α) ηταν ναι. Μηπως εχουμε μπερδευτει ολοι μας, ή μηπως καποιοι παιζουνε με την νοημοσυνη μας...?
Αγαπητέ Γιάννη,
Η απάντησαη είναι ΝΑΙ για το (a).
Για το (b) σημαίνει ότι το GD και το MIO θα φοράνε (Νίκο αλήθεια πότε θα κυκλοφορήσει αυτός ο χάρτης?) το νέο πολυαναμενόμενο χάρτη της GI
με όλα τα νέα μεγάλα έργα.
Σωστά Νίκο???
Matteo Berto
10-09-09, 16:51
Κανονικά πρέπει τώρα ο αντμιν να κάνει ένα ποτ πουρί (sic!) από μηνύματα χρηστών που αναφέρουν τις ελλείψεις του χάρτη του gd (2009.03) σε σχέση με αυτόν του dest (2008.q4) και ταυτόχρονα από κάτω να αναφέρει τις δικαιολογίες της gi για το περίφημο...compilation
thanksalothunter1:smt117
chris_de_ze
10-09-09, 16:56
Δηλ. με την ίδια ονομασία χάρτη, άλλο χάρτη θα έχει το GD και άλλο τα άλλα προγράμματα?
Και η ΤΑ πώς θα το επιτρέψει αυτό? Εξαιρείται κάτι τέτοιο από τη συμφωνία GI-TA?
lol3dash1drive11bananadancefrustylol1
Το ακριβώς, πήγαινε στο δικό μου Post, σωστά? Είναι σαφές τότε νομίζω...
Eπειδή κάποιοι έχουν μπερδευτεί, νομίζω οτι πρέπει να διευκρινήσεις οτι ο 09.2009 της TA που είναι ίδιος με τον q4.2008 του Destinator, είναι αυτός που θα κυκλοφορήσει οπουδήποτε και με οποιαδήποτε συσκευή φοράει TeleAtlas (π.χ σε άλλες χώρες και software όπως I-go κλπ), αλλα δεν έχει καμία σχέση με τον 09.2009 που περιμένουμε για το Ginius και που θα έχει όλους τους νέους οδικούς άξονες μέσα και σημαντικές διορθώσεις...respect1
Το Ακριβώς πήγαινω στο δικό σου Post και είναι ακριβώς όπως τα λες
Κανονικά πρέπει τώρα ο αντμιν να κάνει ένα ποτ πουρί (sic!) από μηνύματα χρηστών που αναφέρουν τις ελλείψεις του χάρτη του gd (2009.03) σε σχέση με αυτόν του dest (2008.q4) και ταυτόχρονα από κάτω να αναφέρει τις δικαιολογίες της gi για το περίφημο...compilation
thanksalothunter1:smt117
Δεν υπάρχουν ελλείψεις στον 2009.03 του ginius σε σχέση με τον 2008.04 του destinator
Δηλ. με την ίδια ονομασία χάρτη, άλλο χάρτη θα έχει το GD και άλλο τα άλλα προγράμματα?
Και η ΤΑ πώς θα το επιτρέψει αυτό? Εξαιρείται κάτι τέτοιο από τη συμφωνία GI-TA?
Αν διαβάζατε από την αρχή αυτό το thread είχα πει ότι όπου κρίνεται απαραίτητο και με από κοινού συνενόηση με τη ΤΑ θα γίνεται αυτό!
Δηλ. με την ίδια ονομασία χάρτη, άλλο χάρτη θα έχει το GD και άλλο τα άλλα προγράμματα?
Και η ΤΑ πώς θα το επιτρέψει αυτό? Εξαιρείται κάτι τέτοιο από τη συμφωνία GI-TA?
blink1 Huh?!?!
Πιασ'τ'αυγό και κούρεφτο δηλαδή... Και να έλεγε και τίποτα το GD να πω...
Ενώ στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες έχει καθαρίσει το τοπίο για την Ελλάδα προβλέπονται ομίχλες. clown3 worry1
Γιώργος
chris_de_ze
10-09-09, 17:09
Αθάνατο destinator! Πάντα μπροστά μας σε βρίσκουμε!hysterical1
Έχεις γίνει μέτρο σύγκρισης στην Ελλάδα! hysterical1
ΥΓ: Δηλ. η συμφωνία προβλέπει κάτι σαν και αυτό? "καινούριος ελληνικός χάρτης από τη GI θα δίνεται στην ΤΑ μετά από τουλάχιστον 6 μήνες από τη στιγμή της 1ης του επίσημης κυκλοφορίας στην Ελλάδα".
Μάλλον κάτι άλλο θα παίζεται εδώ και η GI κρατάει τα χαρτιά της (ακόμα) κλειστά!
Αθάνατο destinator! Πάντα μπροστά μας σε βρίσκουμε!hysterical1
Έχεις γίνει μέτρο σύγκρισης στην Ελλάδα! hysterical1
ΥΓ: Δηλ. η συμφωνία αναφέρει κάτι σαν και αυτό? "καινούριος ελληνικός χάρτης από τη GI θα δίνεται στην ΤΑ μετά από τουλάχιστον 6 μήνες από τη στιγμή της 1ης του επίσημης κυκλοφορίας στην Ελλάδα".
Μάλλον κάτι άλλο θα παίζεται και η GI κρατάει τα χαρτιά της κλειστά!
Βασικά υπάρχουν δυο εκδόσεις , η TeleAtlas 09.2009
και η GI 09.2009
Απο ότι εχω καταλάβει εγω, αυτό θα γίνει μόνο για αυτή την έκδοση , διότι αν η TA περίμενε τον 09.2009 tou Ginius , τότε ή το compilation θα έπαιρνε άλλους 6 μήνες,η η GI δεν θα έβγαζε άλλον δικό της χάρτη φέτος.
Υποθέτω οτι στην επόμενη αναβάθμιση που θα έχει λυθεί το πρόβλημα του compilation, η έκδοση της TA , θα είναι η ίδια με της GI, θα έχει ακριβώς τον ίδιο χάρτη.
chris_de_ze
10-09-09, 17:29
Αν είναι έτσι, έχει καλώς!
ΥΓ: Δεν είναι τυχαίο πάντως που αγοράζει κάποιος σήμερα για την Ελλάδα την οποιαδήποτε φοβερή-τρομερή συσκευή που κυκλοφορεί στο εμπόριο που διατυμπανίζεται (με παχυά λόγια) από τις εταιρίες ως η πλέον super-duper σε λειτουργίες/χαρακτηριστικά/γραφικά και σε καλύψεις πόλεων, χαρτών και χλμ, και μετά τρέχει να την ξεκλειδώσει για να βάλει επάνω το ...destinator! hysterical1
Και εγω ετσι πιστευω Ιωσηφ...Παντως εγω βλεπω 09.2009 και χαρτη δεν βλεπω,εκτος και αν το 9 ειναι το τυχερο νουμερο της Gi.ΚΑι δεν εχει σχεση με τον μηνα...Παντως μια ζωη θα μενουνε πισω η χαρτες της Gi αν εχουμε μια αναβαθμιση των χρονο...Μπορει να γινεται πολυ δουλεια αλλα μια γορα το χρονο..Στην Ελλαδα σε ενα χρονο εχει παραδοθει η Εγνατια εχει πεσει καμια 5 φορες και εχει ξανασυκωθει..Και οταν αν και οποτε παρουμε τον νεο χαρτη και λεμε θα παμε απο την Εγνατια και δεν θα δειχνει τα βουνα το μηχανημα,ε τοτε θα εχει προβλημα η Εγνατια...Για αυτο ποτε δεν θα εχουμε ενα προγραμμα και ενα χαρτη...Ακομα και αν ο χαρτης της ΤΑ περιειχε τα παντα και ητανε ιδιος και εσβηνα τα παντα και αφηνα το Ginius και το iGo μεχρι των επομενο χρονο θα ειχανε αλλαξει πολλα και κατι εταιριες οπως η Epsilon θα επρεπε να ειναι μεσα στα μηχανακια...Εδω μεσα σε ενα χρονο καναμε ευρωεκλογε ,θα κανουμε βουλευτικες και θα αλλαξουμε και προεδρο δημοκρατιας...Ειμαστε σε ταχεια υπαναπτυξη...Και ουσιαστικα ο Q3.2009 με τον Q4.2008 δεν εχει καμια διαφορα...Τουλαχιστον τον λιγο κξαιρο ακι στα λιγα μερη που τον δοκιμασα...Παλι δεν υπαρχει ο Νεος Δρομο εξω απο την Δραμα,Παλι ο Epsilon τον εχει
Ανοιξα μολιος το sygic για να δω αν τον εχει και μου εγραψε ανοιξτε το τηλεφωνο ειναι απενεργοποιημενο,γιατι με κλειστο τηλεφωνο δεν υπαρχει gps...Με βουλωσε,το ειχα ξεχασει
Τι να πω με αυτα που διαβαζω!!!!
Navigon και παλι navigon,γιατι ετσι οπως παει,σε ενα χρονο οχι μονο θα εχει χαρτογραφησει και παραδωσει,ολους τους δρομους-δρομακια-στενα-γεφυρες-τουνελ-μονοδρομους-χωματοδρομους-βουνα-λαγκαδια-κλπ κλπ,αλλα θα εχει και παντου(και οχι μονο σε κεντρα οπως σημερα)ολα τα κτιρια,μεχρι και το σπιτι του καθενος απο μας.Και δεν βαζω και το live navigation!!!
Αν ονειρευομαι η οχι,ο χρονος θα το δειξει!!!grin1
Κανονικά πρέπει τώρα ο αντμιν να κάνει ένα ποτ πουρί (sic!) από μηνύματα χρηστών που αναφέρουν τις ελλείψεις του χάρτη του gd (2009.03) σε σχέση με αυτόν του dest (2008.q4) και ταυτόχρονα από κάτω να αναφέρει τις δικαιολογίες της gi για το περίφημο...compilation
thanksalothunter1:smt117
Εσείς Matteo Berto σε ποια χώρα δοκιμάζετε όλα αυτά τα περίφημα τα οποία συζητάμε ;
chris_de_ze
10-09-09, 20:26
Τι να πω με αυτα που διαβαζω!!!!
Navigon και παλι navigon,γιατι ετσι οπως παει,σε ενα χρονο οχι μονο θα εχει χαρτογραφησει και παραδωσει,ολους τους δρομους-δρομακια-στενα-γεφυρες-τουνελ-μονοδρομους-χωματοδρομους-βουνα-λαγκαδια-κλπ κλπ,αλλα θα εχει και παντου(και οχι μονο σε κεντρα οπως σημερα)ολα τα κτιρια,μεχρι και το σπιτι του καθενος απο μας.Και δεν βαζω και το live navigation!!!
Αν ονειρευομαι η οχι,ο χρονος θα το δειξει!!!grin1
Μα τo ίδιο* πάνω-κάτω επικαλούνται όλες σχεδόν οι εταιρίες του χώρου!
Στην πράξη θα φανεί ποιος είχε τελικά δίκιο.
*Ας ελπίσουμε ότι δεν θα είναι όπως τα "παχυά" προεκλογικά λόγια των κομμάτων!!!hysterical1
Μα τo ίδιο* πάνω-κάτω επικαλούνται όλες σχεδόν οι εταιρίες του χώρου!
Στην πράξη θα φανεί ποιος είχε τελικά δίκιο.
*Ας ελπίσουμε ότι δεν θα είναι όπως τα "παχυά" προεκλογικά λόγια των κομμάτων!!!hysterical1
Δεν ανηκω(και ουτε θελω να ανηκω)σε ΚΑΜΙΑ εταιρεια,απλως, σαν χρηστης μιλαω,βλεποντας την μεχρι σημερα προοδο της Navigon.the best1
Τελικά θα ήταν πιο απλό (ειδικά για εμάς τους χρήστες) να συνεργαστούν όλες μαζί οι εταιρίες που φτιάχνουν χάρτες και να μοιράσουν τις περιοχές κάλυψης ώστε σε πολύ λίγο χρόνο να υπάρξει ένας ενιαίος πλήρης χάρτης! Και ας συζητήσουν μεταξύ τους τα όποια οικονομικά και εμπορικά θέματα άπτονται μιας τέτοιας συμφωνίας. Και αν συμφωνήσουν, έχει καλώς.
ΥΓ: Σήμερα το σκηνικό θυμίζει λίγο τις εταιρίες παροχής τηλεφωνίας που από κάθε σημείο Α σε κάθε άλλο σημείο Β υπάρχουν οπτικές ίνες από όλες τις εταιρίες!!!! ...ανεβάζοντας έτσι τα λειτουργικά κόστη κάθε εταιρίας δραματικά, καθώς και την ....ταλαιπωρία όλων μας στους δρόμους!
ΣΥΜΦΩΝΩ απολυτα μαζι σου,εστω και αν λεει ο Πανος για......μονοπωλια!!
Τι να πω με αυτα που διαβαζω!!!!
Navigon και παλι navigon,γιατι ετσι οπως παει,σε ενα χρονο οχι μονο θα εχει χαρτογραφησει και παραδωσει,ολους τους δρομους-δρομακια-στενα-γεφυρες-τουνελ-μονοδρομους-χωματοδρομους-βουνα-λαγκαδια-κλπ κλπ,αλλα θα εχει και παντου(και οχι μονο σε κεντρα οπως σημερα)ολα τα κτιρια,μεχρι και το σπιτι του καθενος απο μας.Και δεν βαζω και το live navigation!!!
Αν ονειρευομαι η οχι,ο χρονος θα το δειξει!!!grin1
Η Navteq ας βαλει πρωτα ολα τα χωρια στους χαρτες της και ας φφτιαξει την επαρχια και μετα ας πιασει τα κτηριαωετσι και αλλιως τα βουνα τα εχει χαρτογραφημενα,απο γκρεμους με παει πυργους
Αγαπητέ Γιάννη,
Η απάντησαη είναι ΝΑΙ για το (a).
Για το (b) σημαίνει ότι το GD και το MIO θα φοράνε (Νίκο αλήθεια πότε θα κυκλοφορήσει αυτός ο χάρτης?) το νέο πολυαναμενόμενο χάρτη της GI
με όλα τα νέα μεγάλα έργα.
Σωστά Νίκο???
Νίκο???
Matteo Berto
10-09-09, 21:11
Εσείς Matteo Berto σε ποια χώρα δοκιμάζετε όλα αυτά τα περίφημα τα οποία συζητάμε ;
gibraltarkalami
Νομίζω πως τέτοιου είδους παρεμβάσεις από διαφορετική χώρα κάθε φορά, δεν βοηθούν τη συζήτηση.
Νωρίτερα είσαστε Μαδρίτη ;
Matteo Berto
10-09-09, 21:39
διακοπούλες...clap1 στην όμορφη μεσόγειο
Ποιο πρόγραμμα-χάρτη χρησιμοποιείς στις διακοπές σου?
Matteo Berto
10-09-09, 22:13
igo8 και tomtomrespect1
Νομίζω πως τέτοιου είδους παρεμβάσεις από διαφορετική χώρα κάθε φορά, δεν βοηθούν τη συζήτηση.
Νωρίτερα είσαστε Μαδρίτη ;
Που ειναι ο κοφτης;;;;
lol2lol2lol2lol2lol2lol2lol2lol2lol2lol2lol2lol2
Νίκο???
Πιστεύω την επόμενη εβδομάδα, καταρχήν από τη mio
Αρα το πλεονέκτημα το αποκτά το mio spiritrespect1
Πιστεύω την επόμενη εβδομάδα, καταρχήν από τη mio
Σε αναμονή λοιπόν αυτού του χάρτη για να μπορούμε να εκφέρουμε και τεκμηριωμένα γνώμη...
Σε ευχαριστώ Νίκο...
chris_de_ze
11-09-09, 16:21
Για το GD τίποτα ακόμα? Σνιφ, σνιφ...crymore
ΥΓ: Mio δεν αγοράζω με τίποτα. Όταν τα κοίταζα δεν είχαν έξοδο για ακουστικά οπότε λειτουργία πάνω στη μηχανή γιοκ! (ίσως νεώτερα μοντέλα να έχουν)
Aν κυκλοφορήσει και για miomap 2008 τότε λογικά θα ταιριάζει και στο gd,χωρίς την ανάγκη άλλου compile
Ναι..Ιδια αρχεια ειναι...Απλως η mio ειναι πολυ μπροστα...Το uema ειναι μηπως θελει καμια ιστορια το gd γιατι την προηγουμενη φορα στο μιο δεν εβλεπε το ginius τον νεο χαρτη,παροτι εφτιαξα το oridinal,ενω το miomap το ειδε κατευθιαν...Τελικα το GD εχει προβλημα μαζι μου...
Πιστεύω την επόμενη εβδομάδα, καταρχήν από τη mio
Οι καινουρια εκδοση χαρτη θα ενσωματωθει στις νεες συσκευες με mio spirit??
Θελω να δω ομως μηπως δωσουνε το Update μονο για το spirit...Γιατι με αυτους τους Βελγους δεν βγαζεις ακρη...Φυσιολογικα το spirit με το miomap8 δεν θα εχουνε ιδιας μορφης(φορματ)χαρτη...Οποτε αν βγει για spirit στο gd δεν θα μπαινει...Μαμωτο//Πρεπει να βρουμε κανενα demo να δοκιμασω το spirit
Νομιζω δεν κυκλοφορει ακομα σε demo..Απο τα λιγα που ειδα σε κατι videakia μoιαζει το Igo amigo στο interface
Οι καινουρια εκδοση χαρτη θα ενσωματωθει στις νεες συσκευες με mio spirit??
Ναι
thanks για την απαντηση :-)
Ναι
Καλημέρα Νίκο,
Χθες δούλεψα το νέο χάρτη σας ΤΑ_2009.06 με Sygic Mobile.
Πολύ καλή δουλειά... Ο χάρτης έχει μεγάλη βελτίωση.respect1
Έχει φτάσει σχεδόν τα 40 ΜΒ και οι δρομολογήσεις του είναι πολύ καλές.
Έχει βέβαια αρκετά bugs αλλά βρίσκεστε στο σωστό δρόμο.
Καλά έλεγα εγώ 3-6 μήνες....
Ίσως και λιγότερο.
Εμεις (ολοι) περιμενουμε την καινουρια εκδοση χαρτη της Gi για Ginius και Μιο που περιεχει τους καινουριους οδικους αξονες που παραδοθηκαν σε ολη την χωρα.
Απο οτι καταλαβα γιατι μπερδευτικα και εγω με τις εκδοσεις, αλλος ο ΤΑ 2009.09 = 2008 Q4 και αλλος ο Gi 2009 (Q3) η οπως αλλιος λεγεται η κανω λαθος?
Καλημέρα Νίκο,
Χθες δούλεψα το νέο χάρτη σας ΤΑ_2009.06 με Sygic Mobile.
Πολύ καλή δουλειά... Ο χάρτης έχει μεγάλη βελτίωση.respect1
Έχει φτάσει σχεδόν τα 40 ΜΒ και οι δρομολογήσεις του είναι πολύ καλές.
Έχει βέβαια αρκετά bugs αλλά βρίσκεστε στο σωστό δρόμο.
Καλά έλεγα εγώ 3-6 μήνες....
Ίσως και λιγότερο.
Σήμερα κυκλοφορεί επίσημα ο 2009.09 της ΤΑ. Ειδικά για την Ευρώπη πλέον η ψαλίδα με τη navteq είναι τεράστια. Υπάρχουν πάνω από 1.000.000 διορθώσεις από αλλαγές μέσω του tomtom mapshare! Για την Ελλάδα ο χάρτης είναι ο καλύτερος που έχει κυκλοφορήσει (και μιλάω γενικά σε σχέση με οποιονδήποτε άλλο χάρτη) μέχρι αυτή τη στιγμή και περιέχεται και η Εγνατία οδός!
@vwgolf16 ο ΤΑ 2009.09 είναι αυτός που περιέγραψα πιο πάνω. Αυτός θα που κυκλοφορήσει η mio ή το ginius είναι άλλος.
Νασε καλα Νικο με καλυψες.
Εγώ πάλι τι να πω όπως πάντα γκαντέμης. Τη πρώτη διαδρομή που έδωσα στον καινούργιο ΤΑ βγήκε με λάθος χοντρό.
Για κοίτα τη Λένορμαν την έχει σωστά στην αρχή της σαν λεωφορειόδρομο η την δίνει κανονικά στη κυκλοφορία.
Καλημέρα Νίκο,
Χθες δούλεψα το νέο χάρτη σας ΤΑ_2009.06 με Sygic Mobile.
Πολύ καλή δουλειά... Ο χάρτης έχει μεγάλη βελτίωση.respect1
Έχει φτάσει σχεδόν τα 40 ΜΒ και οι δρομολογήσεις του είναι πολύ καλές.
Έχει βέβαια αρκετά bugs αλλά βρίσκεστε στο σωστό δρόμο.
Καλά έλεγα εγώ 3-6 μήνες....
Ίσως και λιγότερο.
Υπάρχει trial demo με αυτόν τον χάρτη?
Υπάρχει trial demo με αυτόν τον χάρτη?
Σε λίγες μέρες κάτι θα σου στείλω, για να με εκτιμάς περισσότερο...the best1
Σήμερα κυκλοφορεί επίσημα ο 2009.09 της ΤΑ. Ειδικά για την Ευρώπη πλέον η ψαλίδα με τη navteq είναι τεράστια. Υπάρχουν πάνω από 1.000.000 διορθώσεις από αλλαγές μέσω του tomtom mapshare! Για την Ελλάδα ο χάρτης είναι ο καλύτερος που έχει κυκλοφορήσει (και μιλάω γενικά σε σχέση με οποιονδήποτε άλλο χάρτη) μέχρι αυτή τη στιγμή και περιέχεται και η Εγνατία οδός!
Ελπίζω Νίκο ο χάρτης 2009.09 να είναι όπως τα λες και να μας αποστομόσεις.
Εξάλλου βαρέθηκα τόσο καιρό να σας κράζω.tongue2
Είστε σε καλό δρόμο πάντως.
Ηδη διαπιστωσα ότι ο TeleAtlas 2009.06 είναι σε πολύ καλό επίπεδο,
σε συνδιασμό μάλιστα με το iGO8 η πλοήγηση είναι απόλαυση.bigsmile
Ρε παιδια εχετε σκεφτει ποιο θα ηταν το ''κλου'' της υποθεσης? lol2 Μετα την ''ερωτικη απογοητευση'' που εχει υποστει η MLS απο την Gi, να παει λεει στην CIT και να ζητησει χαρτες Ελλαδος και Κυπρου για το Destinator!!!
H ΜLS ειναι ακομη πρωτη σε πωλησεις στην Ελλαδα και ο χαρτης της CIT ειναι πλεον αξιοπρεπης, αναβαθμιζεται πολυ συχνα και ουσιαστικα, και αποφασιζει 100% μια ελληνικη εταιρια χαρτογραφησης για οποιες κινησεις και συμφωνιες. Εγω παντως αν ημουν MLS Θα το κοιτουσα...
Υ.Γ. SharpSharp οπου και αν εισαι, οποιος και αν εισαι, θα το αντεξεις αυτο αραγε...???lol3
Ρε παιδια εχετε σκεφτει ποιο θα ηταν το ''κλου'' της υποθεσης? lol2 Μετα την ''ερωτικη απογοητευση'' που εχει υποστει η MLS απο την Gi, να παει λεει στην CIT και να ζητησει χαρτες Ελλαδος και Κυπρου για το Destinator!!!
H ΜLS ειναι ακομη πρωτη σε πωλησεις στην Ελλαδα και ο χαρτης της CIT ειναι πλεον αξιοπρεπης, αναβαθμιζεται πολυ συχνα και ουσιαστικα, και αποφασιζει 100% μια ελληνικη εταιρια χαρτογραφησης για οποιες κινησεις και συμφωνιες. Εγω παντως αν ημουν MLS Θα το κοιτουσα...
Υ.Γ. SharpSharp οπου και αν εισαι, οποιος και αν εισαι, θα το αντεξεις αυτο αραγε...???lol3
Αλλα επειδη δεν εισαι mls αυτοι εκει δεν κοιτανε τιποτα,αφου πουλησαμε και ακομα πουλαμε τι να τον κανουνε τον χαρτη!!!
Γιάννη, είναι αφελές να πιστεύει κάποιος πως δεν έχει ψάξει για εναλλακτικές η MLS. Δεν είναι δύσκολο λοιπόν να συμπεράνεις γιατί δε συμφώνησε με κανέναν.
chris_de_ze
18-09-09, 10:41
Ετοιμάζει το δικό της? hysterical1
Ρε παιδια εχετε σκεφτει ποιο θα ηταν το ''κλου'' της υποθεσης? lol2 Μετα την ''ερωτικη απογοητευση'' που εχει υποστει η MLS απο την Gi, να παει λεει στην CIT και να ζητησει χαρτες Ελλαδος και Κυπρου για το Destinator!!!
H ΜLS ειναι ακομη πρωτη σε πωλησεις στην Ελλαδα και ο χαρτης της CIT ειναι πλεον αξιοπρεπης, αναβαθμιζεται πολυ συχνα και ουσιαστικα, και αποφασιζει 100% μια ελληνικη εταιρια χαρτογραφησης για οποιες κινησεις και συμφωνιες. Εγω παντως αν ημουν MLS Θα το κοιτουσα...
Υ.Γ. SharpSharp οπου και αν εισαι, οποιος και αν εισαι, θα το αντεξεις αυτο αραγε...???lol3
icon_pidu Όποια και να 'σαι, ό,τι και να 'σαι
κάνε μου απόψε συντροφιά.
Δεν σου ζητάω να μ' αγαπήσεις
λίγη ζητώ παρηγοριά. icon_pidu
icon_pidu Όποια και να 'σαι, ό,τι και να 'σαι
κάνε μου απόψε συντροφιά.
Δεν σου ζητάω να μ' αγαπήσεις
λίγη ζητώ παρηγοριά. icon_pidu
icon_piduΓιατι το αλλο που ελεγε: Ποια νυχτα σε εκλεψε, ποια πικρα σε εκρυψε και τωρα πια....icon_pidu
icon_pidu Όποια και να 'σαι, ό,τι και να 'σαι
κάνε μου απόψε συντροφιά.
Δεν σου ζητάω να μ' αγαπήσεις
λίγη ζητώ παρηγοριά. icon_pidu
The best!!!lol2lol2lol2lol2lol2lol2lol2lol2
Γιάννη, είναι αφελές να πιστεύει κάποιος πως δεν έχει ψάξει για εναλλακτικές η MLS. Δεν είναι δύσκολο λοιπόν να συμπεράνεις γιατί δε συμφώνησε με κανέναν.
Ετσι πρεπει να εγινε, αλλα να εγινε στο παρελθον. Τωρα εχουν αλλαξει τα πραγματα, δεν ειναι πλεον ο χαρτης της Gi και μετα το χαος οπως ηταν πριν λιγο καιρο...
Έχω διαβάσει πολλά εδώ μέσα για το θέμα τους τελευταίους μήνες.
Πέρα από την πλάκα, μην κάνετε υποθέσεις γιατί ως συνήθως πέφτετε έξω υπολογίζοντας με λάθος δεδομένα και βασικά με λάθος επιχειρηματική λογική.
Προφανώς και θα δούμε νέο χάρτη από την MLS, το πότε και ποιον θα το μάθουμε όταν εκείνοι αποφασίσουν.
Έχω διαβάσει πολλά εδώ μέσα για το θέμα τους τελευταίους μήνες.
Πέρα από την πλάκα, μην κάνετε υποθέσεις γιατί ως συνήθως πέφτετε έξω υπολογίζοντας με λάθος δεδομένα και βασικά με λάθος επιχειρηματική λογική.
Προφανώς και θα δούμε νέο χάρτη από την MLS, το πότε και ποιον θα το μάθουμε όταν εκείνοι αποφασίσουν.
Προφανως και ειναι ακριβως οπως τα λες, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να μενουμε και μουγγοι μεχρι να δουμε τι θα γινει. Το φορουμ πρεπει να χαριζει αυτη τη δυνατοτητα και για προσωπικες αποψεις και για εικασιες και για αποριες και για ερωτησεις και για πλακα...
Αν μπορεσεις να εξαφανισεις (εντελως ομως) την αισχρολογια, εστω και στις απλες της μορφες θα μιλουσαμε για σχεδον τελειοτητα. Ηδη υπαρχει ελευθερια και μαζι και ποιοτητα και ενα σεβαστο μετρο ελεγχου. Αν δεν εκτιμουσα καποια πραγματα οπως τα παραπανω θα ειχα σταματησει να γραφω.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, vBulletin Solutions, Inc.